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je viens de voir que le projet « Le Richmond » est encore en souscription alors qu’il est ouvert depuis un moment.
J’ai vu que les projets qui partent très vite sont de petits montants. Quand le projet est plus gros on peut investir dessus sur un laps de temps assez long.
Ceci ne me choque pas.
Je n’ai pas d’expérience sur cette plateforme
Désolé mais je me suis débrouillé pour ne pas travailler avec des plateformes qui ont leurs comptes à l’étranger justement pour éviter tes problèmes.
cela n’engage que moi mais par déduction ce n’est pas un comptes d’actifs numériques sauf si tu fais de la crypto monnaie, ce n’est pas de l’assurance vie donc c’est un compte bancaire qui a pour l’internaute la définition suivante « Compte ouvert à un client qui dépose ses fonds dans une banque et grâce auquel il peut effectuer des opérations financières diverses »
https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/compte-bancaire/Mais ce n’est que le fruit de ma réflexion et sans aucune garantie que c’est ce qu’il faut faire
Bon courage
@ STONES85
Illisible
En ce qui concerne le suivi de Wiseed ne t’attends pas à quelque-chose de super. En fait je dirai même qu’il n’y en pas et les reportings, si on peut appeler cela comme ça, sont au bon vouloir des entreprises. Je ne suis même pas sûr qu’ils participent aux AG.
Je n’arrive même pas à avoir les comptes rendus des AG
Mais je ne suis pas certain que ça soit mieux chez d’autres plate-formes.
@ apa38 Bonjour
En fait pour l’instant je n’ai pas de sorties. Il faut savoir que Wiseed intervient au tout début d’un projet même si en ce moment on a quelques projets plus avancés.
Si je fais rapidement le point sur mes investissements sur 60 projets j’ai 4 faillites et j’ai 3 projets qui sont très mal partis.
Par contre j’ai 12 projets qui ont une valorisation très intéressantes (la valorisation chez Wiseed bouge à partir d’une nouvelle augmentation de capital chez eux mais aussi en dehors de la plateforme) qui vont de 300% à 40%.
Pour les autres projets je n’ai pas d’information suffisamment précise pour faire bouger la valorisation de mes parts.
Par rapport à mon post de 2019 je pense que j’étais un peu optimiste sur les dates de sorties (de 2 à 3 ans) mais mes hypothèses de rendement sont toujours d’actualités.
Voila j’espère t’avoir un peu aidé dans ta réflexion. Mais en tout cas il faut vraiment que tu partes dans l’idée de ne pas revoir ton argent pour être tranquille psychologiquement
Bonjour
Il faudrait que tu te renseignes mais je crois que dans ce cas précis il y a un texte qui prévoie que tu ne perdes pas ton avantage fiscal.Tu peux appeler ton centre des impôts, si tu arrives à trouver une personne compétente, sinon ta banque ou un conseiller fiscaliste
Aucune information mais je pense comme toi
Je doute de l’efficacité de ces garanties. J’ai un exemple sur Wiseed ou le promoteur refuse d’honorer sa GAPD. Il a fallu que Wiseed mette le dossier en justice. Tout ceci implique des délais très longs et une fois la décision de justice prise il faut aller rechercher le cash ce qui n’est pas évident non plus.
Pour moi l’hypothèque a moins de valeur, car si le bien présente des défauts, voir n’est pas construit, il n’y a rien à saisir. En ce qui concerne la caution il faut vraiment être certain que le cautionné a les moyens de payer et avec la même difficulté pour se faire payer.
En résumé je pense qu’il n’y a pas de sûreté absolue et si l’on a à faire à un mauvais payeur il existe en France des tas de possibilités de retarder très longtemps le paiement voir d’y échapper. Cela dit je penche plutôt sur la GAPD pour les raisons indiquées plus haut. Ce n’est qu’un avis de néophyte.En ce qui me concerne, je regarde, bien sûr, s’il y a une GAPD mais je regarde également s’il a déjà effectué des opérations qui sont remboursées.
En ce moment, avec la crise, et même si l’immobilier va bien pour l’instant, je solde mes opérations en cours et ne participe plus que si :
-L’emprunteur a déjà effectué des opérations qui se sont bien passées.
-Il y a 100% de réservation.
-Les chantiers ne sont pas trop grands, car je pense qu’il est plus facile de revendre 1 ou 2 lots que plusieurs dizaines. Seules exceptions si l’acquéreur est un office HLM, là je participe.
-Le lieu du chantier a un fort potentiel de développement.
-La durée n’excède pas 18 mois (voir 12 mois) sauf si l’opérateur est une entreprise type Capelli.Après 5 ans d’investissement j’ai retiré tout mon investissement initial et ne replace que mes intérêts (d’ailleurs je fais de même pour les prêts) donc je ne risque plus mon capital.
De quel projet parles tu?
@gerad
J’ai parlé de plus -valu et non pas de rendement.
De plus j’ai bien précisé que c’était à la louche car une haute précision n’apportait rien à ce que je voulais dire.
Pour te faire plaisir le rendement annuel exact est 5,53781% (45% était aussi un arrondi)
Tu oublies simplement que le montant que tu prêtes diminue à chaque échéance.
Toi qui semble fort en excel refais ton tableau en respectant la part CRD et intérêts et tu trouveras bien 7.8%
Exact confusion de ma part
DésoléEn fait le minibon est un ancien instrument financier qui n’était plus utilisé et qu’Unilend a remis au goût du jour pour que des particuliers puissent prêter à des entreprises. Il faut savoir qu’à l’époque les contrats de prêt entre particulier et entreprise était interdit.
Puis quand il fût possible d’établir un contrat de prêt la déductibilité des pertes n’a été possible que sur ces contrats.
Bonjour
Personnellement j’ai investi dans 48 startups et toujours le même montant. Ma première souscription date de février 2015.
Dans 5 d’entre elles j’ai participé à une deuxième levée. Et pour une j’ai participé à ma quatrième levée cette semaine.J’ai 2 sorties à zéro, des doubles investissements pour les deux.
Si je regarde la valorisation Wiseed j’ai une plus valus de 3.5% malgré mes deux pertes. Connaissant la prudence plus qu’extrême de Wiseed dans leur valorisation je ne suis pas inquiet.
Cependant effectivement je pense qu’au début Wiseed était un peu naïf dans les choix qu’il effectuait. Depuis un peu plus d’un an les conditions d’admission sont plus dures et les sorties devraient être meilleures.Dans ce style d’investissement le taux d’échecs est souvent autour de 50% , les opérations proches de l’équilibre tournent autour de 30% et le résultat se fait sur 20% des sociétés.
En ce qui me concerne sur les 48 startups je pense en avoir une dizaine qui devraient plus que doubler et une vingtaine environ qui devraient être positives.
Quant aux autres j’en ai déjà 2 en dépôt, 2 qui ne sont pas bien tandis que pour une bonne dizaine je me pose des questions.
Si j’extrapole je trouve un rendement global de 6.57% annuel brut en admettant que tout soit soldé en 2022.Mon calcul sur une base de 100 euros par investissement.
10 qui font 200% soit 10*300 = 3000 euros pour 1000 euros investis
20 qui font 150% soit 20*150= 3000 euros pour 2000 euros investis
10 qui font 100% soit 10*100 = 1000 euros pour 1000 euros investis
8 qui font 0 soit 28*0= 0 euros pour 800 euros investisSoit 7000 euros pour 4800 euros investis donc 45% de plus-value.
Mon hypothèse est une durée moyenne d’investissement de 7 ans dont à la louche 45% divisé par 7 soit 6.42% par an
Bien sûr cela est grossier mais je pense n’être pas trop loin de la réalité.Rendez-vous entre 2022 et 2025 pour en savoir plus.
En attendant je touche les intérêts de mes placements obligataires que j’ai commencé en juin 2017 (toujours le même montant) soit 23 emprunts achevés sur 69 investissements (32 remboursements prévus d’ici fin 2020, 13 en 2021 et un en 2022). J’ai un taux moyen d’environ 6% nets annuelEn ce qui me concerne j’ai mis sur les 2 Capeĺli
Ça me fait 4 projets sur cette plateforme
ALHENA Voila un dossier intéressant réservé à 100% par un organisme social Immobilière 3F qui je crois est un bailleur important
9% sur 2 ans.Je n’ai plus les liquidités sinon j’aurais miser dessus
Certaines banques ont déjà mis en place le virement instantanée et à part Boursorama font payer ce virement.
Exemple la Société Générale fait payer 0.80€ par virement
Un seul projet sur Homunity. je n’aime pas les frais de 8 euros pour paiement par carte bancaire. les dossiers de présentation sont complets et le site est agréable
Personnellement je préfère
Wiseed (44 projets dont 12 terminés) pour la clarté de ses présentations et leur suivi des projets qui est bon même s’il reste perfectible. Petit hic les 0.9% de frais
Clubfunding (4 projets) même si le site est vieillot. J’aime les dossiers de présentation qui sont relativement complets et le versement mensuel des intérêts.
J’ai du mal avec Fundimmo qui ne prend pas la carte bancaire (2 projets)
Erreur de raisonnement car tu n’as pas la même base de comparaison.
Dans le cas du placement tu places 100 euros sur les 3 ans
En crowdlending une partie de ton capital est remboursée à chaque remboursement.
Pour pouvoir comparer les deux ils faut que tu replaces tes remboursements (intérêts + capital) au même taux
ce ne serait pas le contraire
j’ai lu ceci sur le site du CL
Vos intérêts 2018 <et autres produits de placement à revenu fixe sont en principe préremplis sur votre déclaration de revenus n° 2042, rubrique « Revenus des valeurs et capitaux mobiliers », à partir des informations communiquées par votre banque.
Si vous optez pour le barème progressif de l’impôt sur le revenu, il convient de soustraire le montant pré-rempli de la ligne 2CG pour la porter en ligne 2 BH de votre déclaration (revenus déjà soumis aux prélèvements sociaux avec CSG déductible)
Voici le lien
Moi je suis sur Wiseed 33 projets en cours et 10 remboursés. L’avantage de cette plateforme c’est que l’on peut investir à partir de 100 euros et donc bine diversifier le risque.
Autrement j’ai 2 projet sur Lymo, 3 sur Clubfunding, 2 sur Fundimmo et 1 sur Homunity tout cela sans encore de remboursement sauf un remboursement anticipé pour 50% chez Lymo
Pour ma part j’aime bien ce projet mais je ne prends pas en dessous de 75% de commercialisation.
Même si je pense que ce projet ne devrait pas présenter de risque je n’y vais pas et vais aller sur Clubfunding sur le projet Résidence Solférino qui correspond bien à mes critères.
As tu une idée sur ce projet?
Merci et très bonne année pour toi et les tiens
Pascal
16 janvier et toujours pas de stats.
Mathieu a t’il arrêté de les produire ou est il trop occupé sachant que c’est du bénévolat.
C’est avec l’absence que l’on s’aperçoit de l’importance des choses.
Cela fait longtemps que je ne suis pas intervenu sur ce forum pour des commentaires sur les incidents. en effet je trouve qu’il y a trop de répétitions et de commentaires à la limite du haineux.
Cependant je souhaite quand même dire que l’on est responsable de ces investissements et qu’il me semble un peu facile de mettre ses échecs sur leur dos.
L’appât du gain ne doit pas occulter le fait qu’en économie un taux plus de 10 fois supérieur au taux sans risque de la BDF s’accompagne forcément par une prise de risque importante. Mais la prise de risque est de notre ressort, c’est nous qui investissons pas les plateformes.
Oui je suis d’accord que les descriptifs sont succincts voir à la limite du « foutage de gueule » mais si on n’y trouve pas ce que l’on attend, et bien on va voir ailleurs.
Oui il est possible en sélectionnant bien ses projets de limiter son taux de défauts (en ce qui me concerne 3 incidents, 7 terminés sur 72 projets sur Lendix).
Si on ne sait pas faire et bien on ne fait pas c’est pas plus compliqué que cela et il n’y a rien de déshonorant à cela. En ce qui me concerne je ne vais pas sur les cryptomonnaies parce que je ne maîtrise pas et pourtant ce n’est pas l’envie qui me manque.
Je me doute qu’il y aura des réactions mais je voulais simplement apporter mon témoignage et ne rentrerai pas dans des échanges qui de toute façon ne feront pas évoluer nos opinions respectives
En fait tu peux faire au moins 2 prêts de 100 euros. Suite à ta remarque j’ai tenté le coup sur iliad ce matin et j’ai réussi à avoir 2 prêts.
J’ai annulé le deuxième pour respecter les règles du jeu fixé par Lendix
Bonjour
Merci pour toutes ses explications ce qui nous change de pas mal de plateformes