- Ce sujet contient 36 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par , le Il y a 3 années, 9 mois.
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Plus d’informations sur leur blog :
lienJe suis cependant surpris et déçu qu’ils n’aient pas communiqué auprès de leurs clients par mail dans un premier temps (cela est cependant indiqué dans le fil d’actualités quand on se connecte sur son espace perso sur le site de WiSEED).
Je viens de jeter un oeil, c’est en effet foireux et complexe, leur gestion des frais aux investisseurs. Pas de quoi m’attirer comme nouvel investisseur.
Questions bonus pour les « wiseeders » (ou les futurs wiseedés, si je puis me permettre, vue l’arrivée des frais):
1°) lorsque je jette un oeil aux projets en cours (ce que je fais depuis 1 ou 2 mois), il n’y a que des « start up ». Rien dans l’immobilier, ou dans l’énergie verte. Y’a t’il une pénurie de projets immo./ENR en ce moment?
2°) dans l’onglet des projets « en cours », je vois plusieurs fois une option « premium ». Qu’est-ce que c’est? Y’a t’il déjà des investisseurs qui paient pour faire partie des premiums? Si oui, les frais nouveaux s’appliqueront-ils aux « premiums »?
Sur les deniers projets immobiliers proposés, une bonne partie était réservée aux membres Premium donc invisibles du grand public.
Programme Premium pour en savoir plus.
Conditions : avoir investi plus de 20 000 € sur WiSEED OU avoir fait plus de 20 investissements sur WiSEED ET que le dernier investissement date de moins de 20 mois.La colère monte sur leur blog par rapport aux frais prévus… Ce changement n’est pas injustifié mais plutôt mal présenté et si la volonté de transparence est manifeste et louable, WiSEED aurait pu consulter ses membres ou du tout du moins les plus fidèles.
Ces nouveaux frais n’auraient-ils pas, tout simplement, pour but de limiter le nombre de prêteurs?
Je constate qu’avec le temps, je suis sur Wiseed depuis un an et demi, que prêter devient de plus en plus difficile. Actuellement pour prêter à un projet, qu’il soit premium ou pas, il faut être à l’heure et surtout pas en retard à l’ouverture de la collecte. Cette année il m’est arrivé d’avoir attendu une demie heure/une heure et de voir le message « montant de la collecte atteint » et d’être dans les tout premiers refoulés. Je n’ai pas dû être le seul dans ce cas: je pense qu’ils ont dû recevoir de nombreuses plaintes de personnes lésées. Alors pourquoi pas faire une sélection par l’argent, par des frais, non?Bonjour,
Même constat, se rapprocher des investisseurs et leur envoyer un courriel en avance, question d’informer c’est le minimum, aurait pu désamorcer pas mal de commentaires.
A croire leurs réponses ils n’ont pas les moyens de le faire pour le moment à voir si après le 21 mai les suivis des projets seront mieux informés!
Peut-être envisagent t’ils aussi une baisse durable du nombre de programmes immobiliers, ou une plus grande concurrence dans ce domaine?
De plus en plus de plateformes en manque de rentabilité proposent de l’immo….si les investisseurs « paient » 0.9% à chaque investissement, wiseed peut jouer sur son taux à l’emprunteur pour gagner le marché.
Tout le monde dit qu’il y a trop de plateformes par rapport au marché, mais vu qu’elles ne ferment pas… d’ailleurs, Mathieu ou d’autres, savez vous comment elles font réellement pour tenir? A quand la reprise des concentrations ou les fermetures?
Un autre aspect des frais est d’augmenter ses revenus.Pour continuer ton exemple, Patrick_67, si ton boulanger est en manque de la bonne farine il aura beau élargir la porte il ne vendra pas plus de bons pains. L’élargir coûte de l’argent alors pour gagner plus d’argent il peut augmenter le prix de son pain. Les clients, qui auront fait la queue pour le bon pain et s’il n’y en plus, se rabattront sur le moins bon et le boulanger aura fait de bonnes affaires. Donc pour revenir à Wiseed, même avec moins de prêteurs, pas d’inquiétude les gros projets finissent toujours par partir.
Il y aurait bien un moyen de bloquer les gros projets, il faudrait que tous les prêteurs refusent de payer ces frais: ça s’appelle le boycott ou faire grève. Mais je n’y crois pas.J’avais parié sur plusieurs disparitions de plateformes en 2017 et pourtant aucune n’a arrêté son activité. La seule qui a arrêté en 2018 est PretGo, en partie reprise par Happy Capital.
Comment tiennent-elles ? Des levées de fonds qu’elles ont réalisées au cours des derniers mois. Sur ce sujet on ne connait pas toujours les montants ni les investisseurs.
J’ai du mal à imaginer des concentrations, la base prêteur étant « commune », mais plutôt des disparitions.
Pour revenir au sujet de ce post, Wiseed sur-souscrit systématiquement ses collectes. Donc on peut penser qu’en mettant des frais, ils continueront à « remplir » les projets, tout en gagnant davantage … Comme les rendements sont corrects, tout le monde est content, non ? Je ne suis pas sûr que celà fonctionne par exemple avec Lendix, qui a plutôt choisi de faire descendre les taux d’intérêt pour recruter plus de porteurs de projets.
Par ailleurs Bolden et Credit.fr avait choisi dans leur modèle économique du début de facturer des frais aux investisseurs. Ceci avait été abandonné afin d’augmenter leur communauté de prêteurs. Reste Investbook qui a toujours facturé des frais.
En fait je ne comprends pas vraiment la révolte car les plateformes doivent gagner leur vie pour perdurer, or elles sont aujourd’hui dans un modèle fragile. Et je pense que c’est dans l’intérêt des investisseurs que les bonnes plateformes perdurent ! En fait c’est plutôt le changement qui fait peur 😉
En effet, chacun fait ce qu’il veut 😉 J’ai le sentiment que si un leader l’a fait, d’autres le feront …
A suivre !
Je veux bien admettre le principe qu’un service rendu soit facturé, mais je suis totalement opposé à des frais à l’entrée. Encore une fois, c’est tout bénef pour la plate-forme, qui a tout intérêt à multiplier les projets, et qui encaissera sa com. même si le projet plante. Ou alors donnant-donnant: je suis prêt à payer des frais à l’entrée, si la plate-forme s’engage à dédommager les prêteurs en cas de défaillance des emprunteurs, en particulier la première année.
Je rejoins ThierryJ : des frais, pourquoi pas…mais à condition que l’intérêt de la plateforme soit aligné avec celui des prêteurs.
Or, les frais « à l’entrée », c’est le contraire de l’alignement…
Donc, oui aux frais, mais « in fine » (prélevés sur la dernière mensualité).
Les frais supplémentaires sont un beau cadeau d’anniversaire, la baisse des taux également. Le prochain projet immobilier propose un taux de rémunération de 8.50%: je n’y souscrirai pas. Je vais me tourner vers une autre plateforme ou vers des SCPI.
Tchao Wiseed.Comme toi j’ai pu souscrire au dernier projet. Le montant était de 300k€, 40% réservé et mal noté. De plus de nombreux prêteurs pensaient ou étaient partis en week-end prolongé, ce qui peut expliquer la petite affluence.
Ceci dit je regarderai si le projet part vite ou pas.@Patrick_67 Tu as raison, tu dois parler du prêt Mérignac où effectivement je n’ai pas pu souscrire car arrivé trop tard après mon repas et moi je parlais de Verano où j’ai pu souscrire en fin d’après-midi. D’habitude dans ces conditions je ne pouvais pas souscrire.
Bilan du 1er prêt immobilier avec frais à l’entrée: la souscription des 500000€ n’aura pas traîné, elle a duré moins de 48H. Les Wiseedeurs, dans leur ensemble, approuvent donc ces frais. Tous ceux qui y sont opposés doivent être sur ce forum.
3 nouveaux projets sur Wiseed .. réservé Premiums ..
Projet immobilier premium en ouverture demain jeudi 27 à 18H, averti par mél, 150K€ seulement
Concernant les frais, j’approuve plutôt aujourd’hui les demandes de ne les compter qu’au moment du remboursement (et le principe).
Cette affaire, en baissant le taux de rendement, m’a amené à faire un bilan plus approfondi de mes placements sur Wiseed, à y réduire les montants souscrits, et à diversifier davantage (sur d’autres plateformes) les investissements. Evidemment je prends un autre risque, la plupart des plateformes n’ayant pas un historique, ni un poids financier de l’ordre de Wiseed.Outre le coût réel des frais, il y a une durée de période d’investissement-souscription et de validation qui me semble sensiblement supérieure aux autres plateformes, la non rémunération des fonds versés dans cette période est dans l’absolu un manque à gagner (même si les fonds viennent d’un compte à peine rémunéré).
La comparaison faite avec le boulanger : on serait donc dans le cas où le boulanger n’arrivant pas à servir tous ses clients, augmente ses prix. certains clients partent, d’autres achètent moins, mais cela permet à de nouveaux clients d’acheter sans trop de déboires, ce qui est nécessaire pour ne pas faire fuir les nouveaux arrivants !
(rappel : sur le site wiseed -ou dans son blog- on lit (de mémoire) 110 000 inscrits et seulement 22 000 actifs)
Les frais sont d’autant plus pénalisant qu’en ce moment les projets sont souvent remboursés par anticipation.
Très bonne remarque 10% annuel (proposé en premium) sur 1 an devient 9,01% net de frais, et environ 8,1% net de frais sur 6mois (en supposant que l’on verse 5% du capital en intérêts, ce qui n’est peut-être pas atteint …),
mais avec les prélèvements fiscaux, il faut décompter 30% de l’intérêt apparent de départ, et ensuite ôter les frais nets.
Sans frais 10% sur un an donne 7% sur 1an, puis 6,1% net de frais (équivalant à 8,7 à 8,8% avant prélèvement)
10% sur 6 mois donne 5% soit 3,5% après prélèvements, et 2,6% sans frais, soit 5,2% annuel net de frais (environ 7,4-7,5% avant prélèvements …)
(et même moins car les délais Wiseed bloquent généralement l’argent plusieurs semaines avant début de période comptant pour intérêts)
Je fais remonter à la surface ce débat car il y a un projet en ce moment , DBI Invest, qui coule à pic. Si les résolutions sont votées à la prochaine AG les prêteurs vont perdre 3/4 de la somme prêtée. Quant à Wiseed ils récupèreront les frais engagés dans les procédures. Une fois de plus les prêteurs sont floués, leurs intérêts ne sont alignés sur ceux de la plateforme. Alors pour les frais: peut-être mais à la sortie si l’affaire se termine bien comme cela a été évoqué plus haut dans ce débat.
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