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Les prêteurs ont le choix de l’activer ou non ! Cela ne me plaisait pas chez Finsquare et il restera sur off chez Unilend. Je n’ai pas confiance en l’analyse de risque chez Unilend (même si je n’ai pas de défaut encore).
On va assister à une concentration de marché. On en parlait il y a quelques mois déjà et la prophétie se réalise aha.
Le ton est donné par Lendix/Finsquare et les autres vont suivre aussi, ça va commencer à parler/négocier sec !
Bonjour,
j’ai reçu le mail de Lendix ce matin et personnellement, j’avais arrêté de prêter sur Finsquare à cause des enchères inversées, les taux étaient complètement déconnectés du risque (et aussi à cause du projet Natouch et du manque de communication de Finsquare).
Néanmoins, même si je suis content que ce soit Lendix qu reprenne le bébé Finsquare (selon moi, ce n’est pas un cadeau ^^), j’ai quelques appréhensions concernant la fusion des portefeuilles.
Bref, je fais confiance au sérieux de Lendix pour la suite !
Bonjour Mathieu,
le ticket d’entré est de 500€ en temps normal sur Look&Fin, 1000€ pour le financement d’un premier projet sur une plateforme, il ne faut pas se louper !
Finsquare a enfin compris que c’était une arnaque à force de se faire balader ^^ :
Actualité du projet ‘NATOUCH’: Suivi de la procédure de recouvrement
Nous vous informons que la société de recouvrement IJCOF a envoyé en lettre recommandée avec accusé de réception un avis de poursuite judiciaire au porteur de projet. Cette Mise en Demeure fait suite à l’absence de réponse claire de sa part concernant le paiement des mensualités en retard, et précède l’assignation devant le Tribunal de Commerce de Paris.Salut, pour moi, je calcule mes gains d’une façon simplifiée :
Gains = Prime + Intérêts nets – Pertes en capital
Pour calculer ta rentabilité en pourcentage, ça me parait compliqué. Tu ne pourras le faire qu’en fin d’année pour commencer et pour ma part, je vais simplifier les choses encore : (Gains/montant prêté)*100. Forcément, ce sera un petit peu optimiste car les primes seront incorporées mais tu pourras les retirer et tu trouveras un taux qui le sera beaucoup moins (autour d’un PEL ou d’une assurance vie en prévision).
Bref, le Crowdlending n’est pas forcément la ruée vers l’or que l’on vous fait miroiter mais j’aime bien personnellement le concept, c’est un autre aspect que l’argent qui m’a poussé à prêter aux entreprises (le patriotisme).
Le pire, c’est pour ceux qui ont prêté sur les deux projets de Natouch.
Je ne connais pas d’avocat personnellement mais je crois que Finsquare devrait au moins nous dire nos possibilités. J’ai l’impression qu’ils sont impuissants et ils font les morts (ils ne répondent même pas à mes messages).
On n’a pas encore l’information l’ami mais ça sent l’arnaque à plein nez donc on verra bien ! J’espère que mon intuition est fausse pour nous tous qui avons mis quelques économies gagnées grâce à notre labeur (si Mme Assouline lit ceci, elle aura peut être un remord aha).
Je te remercie Jacquouille pour l’information. Donc, on sait maintenant à quoi à servi notre argent au final = à créer la société Wortex et à mettre Natouch en RJ/LJ.
Est ce possible ?
On est le 22/03/2016 et on attend encore la 3e mensualité alors que la quatrième devait tomber aujourd’hui même. Ce projet est une vraie escroquerie ^^.
Je suis intéressé par l’interview (toujours présent lol). Je suis inscrit sur cette plateforme mais je n’ai pas la possibilité d’y prêter pourtant j’ai fait ma demande de compte premium plusieurs fois ^^.
Personnellement, je viens de signer mon dernier prêt aux enchères avec Somega sur Unilend. Que ce soit chez Finsquare et Unilend, cette pratique ne me convient plus et j’arrête de prêter sur ces deux plateformes.
Comme tu le dis si bien Teodoro, il y a une certaine déconnexion entre le taux de prêt aux enchères et le risque pris sur la plupart des projets et je ne trouve pas cela juste des deux côtés (prêteur et emprunteur).
De plus, le système des enchères est chronophage car il faut vérifier que notre offre soit acceptée et se placer à un bon taux pour au final avoir l’espoir d’un TRI positif en fin d’année (=perte de temps).
Alors certes le système des enchères est ludique, c’est rigolo mais ça ressemble plutôt à un trompe l’œil.
Je ne joue pas, j’investis et je ne veux pas être déçu (comme la plupart d’entre nous je pense)). Le Crowdlending, ce n’est pas le casino de la finance participative.
Juste un mot pour M. LESUR Nicolas par rapport à ce qui a été dit hier soir : je vous remercie par avance de proposer des analyses à plusieurs niveaux en fonction de vos prêteurs (une analyse simple, une analyse modérée et une analyse poussée pour ceux qui le souhaitent). Ce n’est pas en diminuant le nombre d’informations que vous allez gagner en professionnalisme et inspirer la confiance à vos prêteurs. Normalement, ce que vous devriez rechercher, c’est à « éduquer » les néophytes pour qu’ils puissent investir consciemment (avec toutes les informations à disposition) dans les projets que vous proposez.
Lancement des actions de recouvrement
Le dossier de la société NATOUCH a été transféré à notre partenaire IJCOF Corporate (Intrum Justicia) pour mener les actions de recouvrement adéquates.
Nous avons préféré actionner ce mécanisme malgré les affirmations orales de la dirigeante pour défendre sa bonne volonté de régulariser l’impayé et les explications qu’elle avance pour justifier le retard de paiement.
Finsquare vous tiendra informé de la suite du processus du recouvrement et fera tout son possible pour que son issue vous soit favorable.
Aïe ça pique les yeux ! Il vaut mieux mettre sur un livret A ou faire les bons choix :D.
Allez, je croise les doigts, on verra bien notre rentabilité à chacun fin 2016 !
Merci pour ta contribution.
Personnellement, je ne suis pas satisfait. Je suppose qu’ils ont les informations et ils ne donnent que le strict minimum. J’aurai apprécié recevoir un mail aujourd’hui pour nous dire qu’ils avaient ou non transmis le dossier au recouvrement.
En tout cas, ça ne sent pas bon car la dirigeante avait annoncé qu’elle ferait le virement jeudi dernier et nous sommes lundi = rien du tout !
Je ne pense pas qu’ils vont retirer les éoliennes qui sont déjà implantés ^^. Mais pour les prochains projets, ça ne va plus tourner !
Bien vu twebb2, je n’avais pas eu accès à cette information à l’époque :/.
Comme Mathieu, cela risque d’être mon premier défaut également mais si je ne récupère pas ma mise, je pense arrêter et attendre de voir ce que ça donne pour mes autres prêts en cours (environ 50 avec un ticket moyen de 100€).
Je sélectionne tous mes projets de façon méticuleuse, celui ci me paraissait peu risqué et il me claque dans les doigts au bout de 3 mois donc je reste vraiment dubitatif.
Et Finsquare est vraiment avare sur les informations concernant Natouch. Il ne donne que le strict minimum.
Message de Finsquare :
« Bonjour,
N’ayant pas eu suffisamment d’éléments montrant la bonne foi de la dirigeante et sa volonté de régulariser ses impayés au plus vite, nous avons décidé de lancer la procédure de recouvrement.
Pour votre information, une lettre recommandée avec accusé de réception a été adressée à la dirigeante de Natouch SARL hier en fin de journée.
Sans preuve de virement (copie de l’ordre de virement de la somme due), nous transmettons dès lundi le dossier à notre partenaire IJKOF Corporate (Intrum Justicia) pour recouvrement.
En tout état de cause, nous vous tenons informé de l’évolution du dossier.
Bien cordialement. »
On a quand même une entreprise avec 292k de capitaux propres et aucune dettes financières lorsque le projet a été présenté donc c’est vraiment étrange. La rentabilité était également bonne.
On verra demain, j’espère que Finsquare va communiquer.
Ça sent le sapin ! Pourtant, les chiffres étaient plutôt bons sur le papier … mais pas de bilan déposé.
Ce message concerne le deuxième prêt (80k€) octroyé à la société NATOUCH :
Retard du remboursement de la mensualité #3
Nous avons été informés par la dirigeante de la société Natouch SARL du décalage de l’échéance #3 prévue pour le 23/02/2016.
La dirigeante a expliqué ce retard par le changement du compte bancaire et le transfert de la plupart des mouvements bancaires.
Etant en déplacement, la dirigeante prévoit de faire le virement de régularisation ce jeudi 25 février.
Sans preuve de virement, nous déclencherons la procédure de recouvrement vendredi dans la journée.
Bonjour,
personnellement, je ne suis pas hyper satisfait de l’interface de Bolden.
1/ Le gros point négatif (peut être positif pour certain), c’est que mon navigateur n’enregistre plus mon identifiant et mon mot de passe. C’est à dire que je suis obligé de retaper les deux à chaque fois (=perte de temps=perte d’argent= lol mais c’est chiant). Idée : permettre son enregistrement pour ceux qui le souhaitent.
2/ Après, il y a effectivement un « problème » d’affichage sur l’avancement du financement. Le rond bleu est tout petit, c’est embêtant visuellement parlant car c’est une information importante. Idée : en plaquant le curseur de la souris sur ce rond bleu, on devrait voir un pourcentage.
3/ Je constate qu’il y a toujours des frais pour les prêteurs (1% du capital restant dû), déjà que l’état se goinfre et que le risque de pertes en capital est important (selon moi), cela diminue encore la rentabilité du prêteur. Pourquoi ne pas le mettre à l’emprunteur ou le supprimer ?
4/ La durée de « bouclage » d’un projet est toujours de 40 jours (pendant ce temps là, notre argent ne travaille pas). Pourquoi ne pas le diminuer ?
Selon moi, Bolden a du boulot devant lui. Je suis cependant très satisfait de votre sérieux et de votre implication sur crowdlending.fr, également votre blog/Facebook ou vous diffusez du contenu très intéressant (à contrario des autres plateformes).
Bien cordialement, Étienne, prêteur sur Bolden.
Perso, je ne suivrai pas Groupama si j’étais vous ^^ (compte tenu de leur historique : ils ont presque fait faillite en 2011 = merci à l’état et donc aux contribuables français pour les avoir sauvé). En matière de placement, ce n’est pas forcément les meilleurs :D.
Yep j’aurai bien aimé connaître les éléments de la tromperie ^^. C’est honnête de la part de Lendix de n’avoir pas débloqué les fonds en constatant des « irrégularités ».
Par contre, cela fait environ 1 mois qu’il n’y a pas de nouveau projet sur Lendix.
CRD = capital restant dû
Bien à toi 😉
Si l’intelligence de la foule est de tendre vers les 4-5% de taux de prêt (on va voir cela à mon avis sur le projet Shimon ce soir = plateforme Finsquare) et dans les prochains mois sur l’ensemble des projets, je préfère me retirer des plateformes à enchère en attendant que la fiscalité soit favorable au crowdlending (type un taux réduit à 5.5% comme dans la restauration ^^). Sinon autant mettre son argent dans l’assurance vie sur un support en euros (non risqué), on aura un meilleur rendement.
Si les taux de prêt sur Unilend baissent (avec un taux de défaut équivalent : et oui j’espère qu’il na va pas augmenter avec la tentation d’accepter plus de projets pour contenter « la foule »), le TRI aussi va l’accompagner dans les abysses donc je ne suis pas sûr que la communication d’Unilend soit bonne à moyen termes pour eux.
Wait and see.
Ps : ma stratégie perso va être de me concentrer sur 2-3 grosses plateformes à taux fixe (Lendix, Lendopolis, Crédit.fr) en attendant de voir les évolutions dans le domaine (concentration du marché : fusion ou défaillance des plateformes ?). De toute façon, je vais atteindre d’ici une petite dizaine de projet les 10% d’épargne que je voulais consacrer au Crowdlending, ça tombe bien :-).
Bonjour Tintin,
tout d’abord, je te remercie pour ces calculs. Personnellement, je pense qu’aujourd’hui, et plus particulièrement sur les plateformes qui utilisent un système d’enchère, le taux d’intérêt devient trompeur.
Je m’explique : plus il y a de prêteurs et plus le mécanisme du taux va jouer à la baisse. Ce n’est pas parce qu’on va prêter à 6-7% sur tous les projets de Finsquare et Unilend aujourd’hui qu’il y aura moins de défaut sur ces plateformes. Il va falloir être beaucoup plus attentif sur un certain nombre de points et faire également nos petits calculs (âge du dirigeant, ancienneté de l’entreprise, cohérence du projet, secteur d’activité et concurrence, compte de résultats, bilan etc.). Bref, il faut savoir verrouiller le risque au maximum tout en gardant un rendement correct.
Pour moi, le crowdlending doit s’adresser à un public averti. Il faut savoir garder son sang froid (prendre son temps) et analyser. Au bout de 6 mois, je n’ai pas encore le recul nécessaire pour savoir si j’ai fait les bons choix mais je n’ai aucune entreprise défaillante pour le moment dans mon portefeuille (4000e investi sur 40 projets / ticket 100 euros taux moyen 7.58%). J’ai utilisé la diversification des plateformes et le levier des offres de parrainage comme garde fou également.
Conclusion : il faut voir bien au delà du taux (et encore plus depuis le mois de Janvier 2016). La loi qui est passée sur la déduction des pertes en capital sur les impôts a eu aussi un effet pervers : beaucoup de prêteurs pensent que comme on peut déduire ses pertes, on peut participer à un maximum de projets sans avoir à craindre le retour du bâton (il y en a qui vont pleurer en faisant le bilan).
Et cela va engendrer également des débordements de la part des plateformes qui vont mettre un maximum de projets en ligne pour devenir rentable rapidement. Je le vois déjà chez Unilend qui dit en gros à tous ses prêteurs : « allez y vous devez prêter à plus de 100 projets et vous allez avoir un rendement positif à coup sur ! » et on entend sur BFM de la part de leur dirigeant qu’ils atteindront 100 millions (en montant) de projets financés en 2017 (et donc devenir rentable) alors qu’ils ne sont qu’à 15 millions actuellement. On voit tout de suite où ils veulent aller.
Quid de la rentabilité des plateformes et de leur probable défaillance pour certaines d’entre elles ? Imaginons qu’une plateforme dépose le bilan, comment le prêteur récupérera ses mises ?