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[HS1]

@Psycoke merci pour tes infos.

@ mathieu merci pour la rectification.

[HS1]

Dommage ..1 lecture préalable peut etre ?

[HS1]

@Psycoke

tu as une matrice automatisée ??

Je ne connais rien à la bourse penses tu que ce soit un peu transposable et que me conseillee tu de faire pour apprendre le B A BA ?

[HS1]

@Gérald

désolé j’avais raté ton post , tu as raison sur les pourcentages de financement des institutionnels ce qui revient à dire que leur portefeuille est encore beaucoup moins risqué (que 4x moins comme dis à Jean) mon objectif n’était pas l’exactitude mais montrer que ton portefeuille si tu « diversifies » comme il te le demande t’amène à avoir une prise de risque bien plus grande que les institutionnels .

Les prets risqués meme si mieux rémunérés ont 10% de problèmes e(meme si 20 à 30% seront régularisé…..difficile de croire qu’ils seront rentables car le taux moyen chez Lendix est faible.

Leurs prets surs le sont dans une certaine mesure ,  il n’ y a jamais de risque 0 disons que je l’évalue à 1% (je suis optimiste de nature) , leur taux moyen est faible (je ne l’ai pas calculé), simplifions à l’extreme en ne prenant que des prets qui durerait 1 an et de taux moyen 4,5 %:  A ces 4,5% tu commences par enlever la flat taxe il te reste 3,15%  tu enléves maintenant le coup du risque ici 1% (très optimiste) il te reste 2,15 % sachant que l’inflation est supérieure à 1,5% ………….ca fait du 0,65 % par an effectif au mieux.

Donc il est fondamental 1) d’écarter au maximum les prets à risque 2) si tu ne veux miser que sur des prets avec présence d’institutionnels il faut que ton argent soit sur les plateformes  qui rémunère le mieux ta prise de risque et pour le moment Crédit.fr et weesharebond offrent un peu mieux.

En gros la seule idée à retenir c’est qu’il faut absolument trier(ça peut se baser sur la participation institutionnel mais ça ne peut suffir) et ne pas diversifier à l’aveugle sur une unique plateforme mais bien sur l’ensemble des très bons prets présentés par les plateformes qui semblent pérennes à 3 ans ….(c’est à dire adossée à des institutionnels très solides : Lendix/Crédit.fr/Lendopolis et à un moindre degrè Weesharebond car j’ai du mal à évaluer leur partenariat avec la poste…Sur les autres je considère mes prets comme spéculatifs donc il doivent etre plus courts et mieux rémunérés à cotation égale.Ce n’est que mon avis je peux me tromper.

[HS1]

Ce qui monte les défauts moyens à 10,89 % sur les prets Lendix ne passant pas la matrice versus 2,12% pour les autres.

[HS1]

@Psycoke: voilà pour les 4 défauts de ce mois sur lendix.

 

Lorenzo groupe

age 17 ans c’est bon, capitaux propres +4 , transport -4 ,note B +2 , durée 60 mois – 4 donc moins 2 ne passait pas.

Spill

age 16 ok , capitaux propres 46Ke donc 0 ,pub -2 , note C zéro ,durée 48 soit t-2 donc moins 4 ne passait pas.

T.L.R

Reprise -4 , capitaux propres 127 +4 , cuisiniste (btp ou commerce c’est égal ) -4,note B +2 , durée 60 mois – 4

moins 6 ne passait pas.

Salazon Cairos

18 ans ok  capitaux propres 1853 +4 , industrie ok , note C zero , durée 60 -4

total zéro ne passait pas …….mais voilà j’ adore la charcuterie espagnole , et je me suis dit qu’au canarie (monopole insulaire) c’était jouable donc j’y ai mis quand meme 20 euros , 13 restent à rembourser et un défaut à la 19 eme échénce sur un pret à 9,5 euros c’est un risque que j’assume …….toujours croire plus en sa méthode qu’a son estomac ou tout autre organe apte à influencer la réflexion…;-)

 

 

[HS1]

Jean pierre Pour ma part j’ai fais pendant longtemps une grille de ce style:

> ou égal à 36 mois 1 unité .

24 mois 2 unités

12 mois 3 unités

6 mois 4 unités

De base mais maintenant que mon portefeuille est tès diversifié et que j’ai du recul sur le fait que mon niveau de risque est homogène , que les projets notés +6 ont plus de chance d’etre remboursés en anticipé (pour des durées supérieurs à 24 mois) je joue vraiment la carte de la diversification sur les plateformes pérennes en priorité prest jusqu’a 60 mois pour assurer(partenaire d’un grand groupe , Lendopolis,Credit.fr,Lendix, )  25% chez Lendix (que je fais stagner), 30% chez Crédit.fr (que je vais majorer un peu) , 17 % chez Lendopolis (que je vais majorer diversification immob,energie verte)

le quart restant je le mets sur des plateforme dont j’ignore la survie à 3 ans pour dynamiser un peut et aller chercher de meilleurs taux mais toujours en respectant ma « matrice ».

8% weesharebond ( je n’exclue pas de vraiment majorer mais leurs projets ne passent pas souvent la matrice , je suis noyé sous l’info et au final si j’y vais j’ai l’impression d’avoir écouté un bonimenteur sur la place du marché et de leur faire une confiance aveugle …bref je préfère les juger dans le temps vu le très faible nombre de projets )8% les entrepreteurs (balance info/qualité de notation idéale)

3% chez Unilend seulement pret 3 étoiles très courts , 3% Prexem idem (moins de 18 mois) 3% Bolden (en cours de majoration à 5% moins de 24 mois de préférence que des prets 3 étoiles) Et enfin je vide complétement sur une derniére sauf s’il me sortent un pret 3 étoiles de moins de 18 mois …………qui ne soit pas une arnaque comme Ver*Prov*

 

 

[HS1]

Bonjour Mathieu ,

partant du principe que c’est leur métier , qu ‘ils leur pretent plus , avec une meilleur note , et a un taux plus bas ………..je pense qu’ils savent parfaitement que c’est moins risqués (leurs gros prets) …après comme tout un chacun ils peuvent se faire berner .

C’est vrai quand un gros pret fait défaut ils perdent beaucoup du coup : ils portent plainte (technofirst ) et c’est rassurant.

De toute façons il n’est pas possible à une plateforme de fournir des prets de risques égaux donc il faut bien couper sa banquerol en au moins une centaine de petits prets mais il est probablemnt préférable de choisir le haut du panier sur les 3 plateformes (Lendix/credit/wesharebond) qui reposent un peu sur ce principe de participation dès lors que les 3 semblent pérennes.les taux étants meileurs chez Weesharebond.

[HS1]

@Jean

je t’invite à relire

miser peu sur des projets qui sont rémunérés 6,2% en moyenne mais font défaut dans 9,3% des ca c’est…………..la banqueroute assurée.

[HS1]

Merci à tous , @thierry_j  tu as sans doute raison en attendant je préfère penser que : »l’abscence de preuve n’est pas une preuve de l’abscence; »

[HS1]

Erreur en D , il faut lire perdre 50%,66%,75% de son capital pour des prets de 2ans,3ans,4ans.   DSL

[HS1]

@Mathieu

parceque recoupant mes posts ils connaissent mon identité et m’ont écrit directement sur ma boite mail perso pour reprocher mes écrits sur  » les réseaux sociaux  » (je n’écris qu’ici et ne pensais pas que c’était un réseau social .) Je préfère etre prudent je ne connais pas la législation …

[HS1]

Rien d’extraordinaire Denis ça n’a rien d’une matrice juste un score de trie qui repose sur 5 critéres, l’age de l’entreprise (-4 si rachat , -4 si 1 à 5 ans , -2 si 6 à 10 ans ,0 à partir de 11 ans)  , ses capitaux propres (-4 de 0 à 40Ke, 0 de 41 à 60,+2 de 60 à 79,+4 à partir de 80KEuros) ,le secteur (-4 pour commerce (sauf pharmacie/optique),-4 pour BTP),en affinant on pourrait mettre -4 sur transport/-2 pub , et minorer à -2 les commerce Boulangerie/restauration mais ça ce n’était pas dans le score il y a 2 ans),la note plateforme(A+4,B +2,C0,  idem Trèsfaible/faible/modéré ou 5*/4*/3*..)et enfin la durée du pret(jusqu’a 12 mois +4, jusqu’à 18 mois +2 ,de 19 à 36 mois 0 , jusqu’à 48 mois -2, 60 mois -4 ) Le score final doit etre strictement supérieur à 0 et c’est mieux si ça repose sur 2 critéres positifs que juste sur 1 (ex: pret de 1 an).

Bref ça revient juste à dire ce que tout le monde sait:

plus une enteprise à d’expérience concrete (pas les rachat d’entreprise) , plus elle est riche (capitaux propres) , moins son secteur est exposé aux faillites au niveau nationnal(le pire c’est BTP/ commerce(minoré pour restauration/hotellerie/boulangerie et annulé pour les pseudo commerces soutenus par la securité sociale et mutuelles que sont les pharmacies et ophtalmo ) , plus la plateforme l’a jugée fiable (je vais le faire avec toutes les plateformes car 2 me posent 1 problème : les entrepreteurs et Wesharebonds qui financent des entreprises ne passant pas ce filtre et qui ne font pas (encore?) défaut .Enfin plus le pret est court . Et moins tu prends de risque à lui preter de l’argent.

Encore faut-il s’y tenir et ne pas céder aux coups de coeur , aux modes , à son envie de hamburger , a sa frustration de ne pas trouver de pret « jouable » pendant qq jours..et ça c’est le plus délicat . Il y a surement bien d’autre façon de l’améliorer : région de l’emprunteur les arnaqueurs sont surtout en régions Parisienne , les mauvais payeurs surtout dans le sud Est , les autres régions grand Est , Nord , grand Ouest sont un peu plus sures, le fait de publier ses comptes, d’avoir une cotation société.com, d’emprunter moins de 10% de ses capitaux propres par an sont des facteurs de protections….

 

Pour autant ça ne te protègeras pas de la belle grosse arnaque montée par une entreprise ancienne  avec de fort capitaux propres , dans un secteur peu exposé  ,donc bien notée par la plateforme empruntant pour un délais moyen ou faible….le seul indice…en régle général ils empruntent peu /capitaux propres (moins de 4%) et ça c’est discordant car une banque aurait suivi pour si peu..

Voilà c’est juste un petit filtre pour aider à prendre une décision rapide , car les prets partent en qq minutes alors que tu devras attendre parfois 60 mois pour savoir si tu as eu raison.Donc filtrer(ne pas diversifier à l’aveugle et à la confiance), et patienter les bons projets sont nombreux il suffit d’attendre  meme avec un taux correct.

😉

 

[HS1]

Merci pour cette réponse , je suis content que nombre de ces prets soient déjà régularisés , je m’étonne forcément que cette régularisation s’effectue en 24 h alors qu’il y a 13 jours entre les prélèvements(le 05) et les versements ,un peu de vérification anticipée éviterait peut-étre un stress inutil aux préteurs et une « mauvaise » pub injustifiée à Lendix.

il suffirait sans doute d’envoyer un message le 15 aux préteurs concernés pour leur dire « ce moi-ci le versemnt de tel pret se fera le 20 au lieu du 18 ne vous inquiétez pas. »

Pour ce qui est du nombre de projet mensuel , c’est juste ce qu’ont fait , avec une nette amélioration certaines plateformes .

On ne peut pourtant oublier le principal : la qualité de sélection semble  se dégrader (age de survenue des défauts et % de défauts) alors que les taux ont baissés ; l’objectif d’un portefeuille préteur étant le meme que celui d’une plateforme: un niveau de rentabilité acceptable .

[HS1]

De mémoire 1 B+ /8 B / 3C depuis Janvier 2017 mais je ne sais pas combien de projet de chaque notation ont été financés sur cette période.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 5 années, 9 mois par HS1.

[HS1]

Bonjour Louise ,

2% n’est ce pas approximativement le taux de l’inflation prévue en 2018?

Et si oui peut-on encore parler d’un placement? Finalement le particulier met gratuitement son capital au service d’une entreprise..Et permet à l’état de gagner 30% des intérets.

Merci d’avance.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 5 années, 9 mois par HS1.

[HS1]

Bonjour Mathieu,

Il me semble que la possibilité de trier les dossiers par date de collecte ou de première échénce serait un apport majeur pour faire des bilans rapides par génération de pret et pour empécher les plateformes de cacher leur baisse de qualité dans leur note »historique »

Par ailleurs pourquoi ne fais tu plus appel à cette société de quotation qui nous permettait de voir la quantité à 6 mois de prets « surs/moyen/risqués de chaque plateforme ,avec le recul on a vraiment de quoi mettre en évidence facilement les plateformes qui s’améliorent et celles qui partent à la dérive.

Merci d’avance pour ta réponse.

 

 

[HS1]

59 défauts dans les 6 premiers mois dont 11 régulariés . 81% de perte

71 défauts entre le 7 eme et le 12 e inclus dont 11 régularisés. 84% de perte

50 défauts entre le 13e et 18e inclus dont 12 régularisés.76% de perte

28 défauts entre 19e et 24e inclus dont 3 régularisés. 90 %perte

10 défauts entre 25e et 30e inclus dont 4 régularisés 60% perte

6 défauts au dela du 31e mois dont 2 régularisés.33% perte

Si on divise le nombre de défaut mensuels par le nombre de prets ayant effectivement payé cette échéance on a :

Grosso modo le risque de défaut augmente fortement après le 3 eme mois est croissant jusqu’au 15e mois  et commence à décroitre à partir du 19eme mois avec en plus un risque de perte en capital qui diminue lui aussi très fortement(il ne s’agit alors surtout que d’accidents type retard régularisés ) les défauts deviennent aussi rares que les arnaques des 3 premiers mois(attention sur ce point une plateforme est très au dessus du lot de part son incapacité à repérer les entourloupes )

[HS1]

ah oui très bien je n’avais pas réusi à trouver la page corespondante.

Merci Mathieu.

[HS1]

Il y en a un correcte en ce moment sur 60 mois ça ne tombera pas plus bas qu’un 60 mois chez Lendix .les 11% de défaut ne préguge en rien des critères de sélection actuels .A l’inverse  Lendix(france) et Crédit.fr on utiliser leurs bons débuts pour apater et se permettre de financer des projets beaucoup plus risqué quasi les yeux fermés.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 5 années, 11 mois par HS1.

[HS1]

Oui ils sont dans le Pétrin ils ont réussi à financer la quasi totalité des boulangeries boiteuses de France et de Navarre.

[HS1]

Il faut patienter car tout laisse à penser que leur sélection est enfin de qualité quand les autres vont exploser les défauts cf Lendix 6 défauts ce mois-ci que des projets récents..

 

[HS1]

Données corrigées pour Lendix c’est entre 9 et 11 défauts sur les 187 projets financés depuis le premier janvier 2017…………………..c’est beaucoup beaucoupmoins bien que ce que faisait Finsquaire sur ses 16 premiers mois d’éxistence.soit entre 4,8% de défaut et 5,8% de défauts sachant que dans le meme temps les taux se sont effondrés.

Finsquare faisait à peine 3,6% de défaut lors de ses 16 premiers mois .

 

Une chose est sure ces 16 derniers mois c’est Lendopolis/les entrepréteurs/Unilend qui ont le mieux bossé et de très loin….Mais est-ce toujours le cas en ce moment ???

juste pour simple remarque sur les 6 défauts confirmés ce moi-ci aucun ne passaient une matrice élémentaire.

[HS1]

Je rejoins ton analyse et l’étend à toutes les plateformes j’ai un fichier qui répartit les prets dans les 3 grands régions financiéres en France IDF,Sud Est c’est à dire (PACA+Rhone Alpes+Auvergne+langued’oc:roussillons) et reste de la france.

Grosso modo ces 3 régions représentent 1/3 des prets chacune en revanche les défauts non justifiés par une LJ/RJ ou procédure de sauve garde y sont beaucoup plus présents que dans les 2 autres , En gros ont y trouve de très mauvais payeurs volontaires particulièrement dans le domaine commercial.

Mon idée est que dans cette « région » il est d’usage de faire n’importe quoi pour sauver sa peau et que ça passe parfois par « l’enculade du pigeon de crowdlebder »(vert provence,les tisanes des halpes , VSM , Ourson,BSP, Europe métal concept et j’en passe.

A contrario dans la troisème région « reste de la france »:nouvelle aquitaine,Brtagne,Grand Ouest Grand est le taux d’entreprise ayant connu des défauts mais les ayant régularisé est beaucoup plus important (bons payeurs)

les groupes sont trop petits pour etre certain mais la tendance laisse à penser que les entreprises du « sud est « qui font appel au crowdlending sont plus fragiles et comportent beaucoup plus de …….disons …mauvais payeurs ..

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 5 années, 11 mois par HS1.
• Cette réponse a été modifiée le Il y a 5 années, 11 mois par HS1.

[HS1]

Si on exclue les prets de moins de 24 mois:

49 Défauts soit 43,75% la première année

47                soit  41%       la deuxiéme année

15                soit  13%        la trosième année

1                  soit    0,89%  la quatriéme année

On arrive plus ou moins à la meme conclusion la sélection de la plateforme est l’élément le plus important pour espérer avoir un rendement positif

[HS1]

Pour le moment

60 défauts dès les 6 premiers mois

63 défauts entre le 7e et lé12e mois          Soit 55% des défauts dès la première année donc pertes en capital maximum.

76 dans le courant de la 2eme année       soit 37% des défauts

15 dans le courant de la 3eme année       soit  7,3% des défauts

1 seul dans le courant de la quatrième année  0,5% des défauts

 

On comprend bien que pour le préteur la perte en capital est souvent très importante d’emblée (Première  année) et donc directement imputable au problème de sélection des plateformes ……arnaque,sélection trop laxiste,ne pas avoir informé les préteurs d’un conflict lors de l’assemblée générale à venir ……on voit de tout.

Certes les prets à durée max sont loin d’etre tous terminés mais ce sont bien les erreurs de sélections initiales des plateformes qui coutent le plus et non les accidents de vie des entreprises.

• Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années par HS1.

[HS1]

Merci Pascal.

[HS1]

J’aimerais avoir vos avis sur le projet « Viager virage » et notamment sur la solidité de cette société pour laquelle je ne trouve aucun compte déposés malgrès 8 ans d’activité.

Merci d’avance .

[HS1]

Tu es taquin BZH !?!  😉

[HS1]

Très bonne idée , impatient de voir Crédit.fr apporter toutes les réponses sur les pourquoi du manque de précision dans les remboursements et si en étant racheté a modifié son algorythme de sélection.

De savoir jusqu’ou les taux de Lendix baisseront?

Et de faire connaissance avec le dirigeant de « les Entrepréteurs » bien sur..

 

Oui c’est une super idée qq soit l’heure.

 

[Auteur]

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