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Primeurs de Rambouillet :
J’ai retrouvé cet article :
Or, Les Primeurs de Rambouillet sont sur le point de se mettre en cessation de paiement, un « Grand Frais » s’est ouvert dans une ZAC pas loin de leur boutique …
Lu sur un autre forum :
« LES PRIMEURS DE RAMBOUILLET n’a pas encore régularisé son échéance de remboursement.
Dès l’incident connu, Unilend a pris contact avec LES PRIMEURS DE RAMBOUILLET. Les raisons du retard sont les suivantes :
Le dirigeant nous informe que l’ouverture en décembre 2014 d’un supermarché spécialisé, en périphérie immédiate de Rambouillet, a entrainé une perte substantielle de sa clientèle et de son activité (chiffre d’affaires mensuel qui est passé en un an de 25.000€ par mois à 14.000€ par mois).
Le niveau d’activité 2015 est annoncé avec un chiffre d’affaires inférieur à 300.000€.
Par ailleurs, dans un contexte de fermetures successives des commerces en centre-ville de Rambouillet sans facilités de stationnement, la situation concurrentielle (déport de clientèle) s’est aggravée suite à l’ouverture d’une ZA durant l’été 2015.
En parallèle des tentatives de solutions d’attractivité (projet de parking à 1€ non suivi par la Mairie; ouverture d’un Point Relais), le dirigeant essaye de céder son fonds de commerce à prix réduit: acheté 500.000€ en 2011, proposé aux alentours de 200.000€ fin 2015, sans succès pour le moment. Le prix est aujourd’hui baissé à 170.000€. Une dernière visite « preneur » est prévue demain par l’agence mandatée. En cas d’échec, le dirigeant sera contraint de faire sa déclaration de cessation des paiements dans les jours qui viennent.
Quelles sont les prochaines étapes ?
LES PRIMEURS DE RAMBOUILLET a une dernière possibilité de régulariser sa situation en réglant cette échéance en retard en même temps que la prochaine échéance de remboursement prévue le 13/03/2016.
Si ce n’est pas le cas, une société de recouvrement sera mandatée afin de recouvrer les sommes dues pour votre compte ainsi que pour le compte de tous les prêteurs concernés. »Merci Jacquouille pour cet article intéressant.
À noter que sur les 4 entreprises citées dans l’article qui voulaient financer leur trésorerie, 1 est en LJ et une autre en grande difficulté.
Ça laisse à réfléchir…
Bonjour,
je suis très circonspect sur les posts que je lis…Je ne suis pas certain que le crowdlending soit adapté pour financer les besoins de trésorerie des entreprises…On doit financer un projet me semble t’il…
@tintin
Pour mettre le maximum d’atouts de son coté, il faut avoir une méthodologie de sélection et, effectivement, ne pas faire une confiance aveugle aux données des plateformes. Par exemple en ce qui me concerne, je ne vais pas sur les entreprises qui ne publient pas leurs bilans (même si je comprend très bien qu’on ne le fasse pas) et ceci afin d’avoir d’éviter au maximum les chiffres arrangés.
A partir de ces chiffres, je me suis construit quelques ratios, pas très nombreux mais significatifs pour moi. Je regarde également l’évolution de quelques postes sur 2-3 ans.
De plus je m’interdit d’aller sur certains secteurs qui me paraissent fragiles.
S’il y a un site internet je vais voir.
Donc on peut lever ce flou dont tu parlais. Après il y a les impondérables ou les erreurs que l’on peut commettre et que l’on ne peut pas toujours éviter mais je dirais que cela fait partie du risque que l’on doit accepter de prendre sur ce type de placement.
Je suis venu au crowdlending pour me diversifier. Je croyais à la qualité du tri effectué par les plate-formes, surtout vu le ratio de dossiers proposés. Je croyais à leur notation… Mais depuis, j’ai appris… En espérant que le gain d’expérience ne me coûte pas trop cher. Lol
Depuis, comme j’ai pas forcément beaucoup de temps pour creuser chaque dossier, je reste très critique sur ce qui m’est présenté, et je me fie à vos avis. Malgré tout, je suis d’accord avec tintin, y’a une partie de chance ou de mal chance dans tout ça.
J’ai réduit le nombre de nouveau prêt, et je consulte ce forum depuis l’été 2015. Ça marche pour l’instant, les 5 incidents que j’ai, sont sur des prêts réalisés avant cette période.
Canoé le Moulin (DELIVRANCE SARL) l’un des premiers projets présentes sur la plateforme Unilend (en 2014) est en redressement judiciaire.
Le projet n’avait pas pu être financé.
@Wislvlerhill : normal que tu n’as pas eu d’incident sur les entreprises financées chez unilend depuis l’été dernier.
Il n’y en a pas eu. Si tu avais financé en aveugle, tu aurais eu le même résultat !
@Pascal : quels sont les secteurs que tu t’interdis de financer ?
Quels sont les ratios financiers que tu utilises ?
Les ratios financiers de societe.com ne te suffisent pas ?
Merci d’avance
Pour qu’on soit bien conscient des risques du crowdlending français et de sa non rentabilité, faisons une étude comparative avec la plateforme Prosper.
En moyenne sur le crowdlending français on prête entre 7 et 8%.
L’équivalent en matière de taux chez Prosper sont les emprunteurs de catégorie AA avec un taux de prêt de 7,09%.
Je ne vous apprends rien en vous disant que le taux d’incident augmente au fur et à mesure de l’avancement dans un prêt.
Regardons où nous en sommes dans le crowdlending français. En moyenne, il y a eu entre 6 et 7 mois de remboursement dans les prêts et 15% du capital remboursé et un taux d’incident de 4,5%.
Chez Prosper, intéressons nous aux stats au même niveau de remboursement. Cool on en a ! Voici les résultats : quand il y a 6,22 mois d’échéances payées et 18,63% de capital amorti, il y a un taux d’incident de…0,73%.
Oui vous avez bien lu : 0,73% d’incident ! Sachant qu’ils comptent même les incidents avec moins de 15 jours de retard (in grace) et entre 15 jours et 30 jours (late).
Chez nous, on est déjà à…4,5 % !!!
Ce qui fait froid dans le dos, c’est qu’avec 0,73% d’incident avec un peu plus de 6 mois d’échéance payée, leur rentabilité est de 4,80% brut (pour un taux d’intérêt preté de 7,09%)
Imaginez le taux de rentabilité finale du crowdlending français…
Quand j’entends certains qui parlent d’un taux de rentabilité de 5 à 6%, il faut arrêter de nous prendre pour des abrutis de première classe.
Et certains (même ici sur ce forum) pensent encore que les encours vont se multiplier par 5, 10, 100 dans ces conditions d’ici 4-5 ans !!!
Quelle grosse erreur ! Les prêteurs peuvent prendre conscience tardivement de ce problème mais ce ne sont pas des abrutis non plus !
Y a quand même quelques sujets tendus, genre cgmod, dont le dernier prêts est de cet automne, non ? Après, j’avoue, je ne m’intéresse pas vraiment aux projets problématiques lorsque je ne suis pas directement concerné…
Oui tu as raison il y a CGMOD qui a été financé l’automne dernier j’ai écrit trop vite.
Avec des avis positifs sur le forum si on regarde l’historique des posts sauf celui de Jacquouille qui a bien vu !
Donc ceux qui ont prêté systématiquement à tous les prêts sur Unilend depuis l’été 2015, n’ont pas plus de soucis que ceux qui ont été sélectifs? Est ce que c’est parce Unilend trie mieux ou parce que les prêts n’ont pas encore 12 mois de vie?
Ma réponse est dans
Accueil / Forums / Crowdlending / Parlons crowdlending en général / Sélection des entreprises – méthodologieQuand au secteur il s’agit principalement des BTP, de la sécurité et suis très prudent sur les commerces.
J’ajoute que je regarde également le motif déclaré. En principe je ne finance pas les besoins de trésorerie et suis très méfiant sur les embauches.Concernant les secteurs à risque, je suis ok avec toi : le BTP, la sécurité, le commerce. J’ajouterai l’industrie manufacturière, le tourisme (notamment les agences de voyage), les services d’aides de soutien aux personnes…
Méfiant également sur le financement des besoins de trésorerie et les embauches..
D’accord avec toi sur le tourisme (je n’en ai jamais étudié). Par contre pour les services d’aides de soutien aux personnes et l’industrie manufacturière je fais quand même mon analyse au même titre que les autres secteurs mais je suis un peu plus exigeant et j’attache beaucoup d’importance à la variation de l’historique qui sans être la panacée est tout de même un bon indice de la bonne gestion des patrons
J’ajoute SERRE CONSEIL à la liste des défaillances … Liquidation judiciaire depuis le 24/02/2016
pour info la date de cessation des paiements a été mise à août 2014 soit avant le prêt sur Unilend
Donc, si Unilend avait eu accès au FIBEN, elle aurait certinement vu qu’il y avait des incidents de paiement …
Bonjour
Le fiben est important mais une rencontre physique avec l’emprunteur est primordiale, et ces questions de trésorerie doivent être abordées avzc le daf ou le dirigeant.
Sans ces précautions….
c’est le risque du modèle « tout web.. »
Je ne sais pas si les entreprises sont visitées. ..??
@solvafin : totalement ok avec vous !
Avec Unilend, c’est uniquement du dossier papier.
Mais la rencontre avec le dirigeant, il faut qu’elle se fasse avec un collaborateur qui a de la bouteille et ne se laisse pas embobiner. Il y a beaucoup de subjectif.
Le creditman qui étudie alors le dossier doit bien connaître son commercial qui a rencontré le client, pour mettre une dose de confiance dans ce que ce dernier rapporte.
Et puis, il faut préparer son dossier quand on va voir un client, notamment avoir les résultats de FIBEN.
Je pense que l’immense majorité des plateformes ne rencontre pas physiquement les entreprises, ne vont pas sur le terrain.
Les échanges se font souvent par mail et des fois par téléphone.
Avec tous les risques supplémentaires qui en découlent…pour les préteurs…
Dans les ets de crédit spécialisés, les agents commerciaux ne se déplacent qu’à partir d’un certain montant. Frais généraux obligent.
Nous avions une règle pécise lorsque je travaillais aux risques d’un établissement de crédit et crédit-bail. Pour ne pas être influencé, ou ne pas perdre le dossier, l’analyste ne devait pas appeler le client. C’était à l’agence commerciale seule d’être en relation avec le client et l’apporteur d’affaires.
Mais nous connaissions par coeur nos attachés commerciaux, ainsi que le taux d’impayés par apporteur.
Je fais la même chose avec les plateformes, et sans pression commeriale. 😉
Merci d’avoir précisé que tu connaissais par coeur ton équipe et que tu savais ce que chacun valait…
Pour les plateformes, c’est tout l’inverse !
Bonjour à tous,
On écrit souvent ici qu’Unilend n’a pas accès au FIBEN. Cependant la plateforme est inscrite à l’ORIAS depuis le 15/12/2015 en tant qu’IFP. Donc elle a y a normalement accès à présent.
Lors de son interview, Nicolas LESUR a parlé d’un taux de défaut objectif de 3 à 4 %. Si on prête à 9 % ça semble « raisonnable » mais si les taux continuent de chuter, ce ne sera pas / plus très rentable 🙁
Je n’ai pas entendu l’ITW mais il s’est dit que les investisseurs devaient prendre leurs risques…encore faut il les appréhender…
L’assurance n’est pas possible…mais il faut se poser les bonnes questions au sujet du défaut de remboursement: est ce dû à un aléa (manque d’anticipation de la part de l’emprunteur ou mauvaise couverture de ses risques…) ou bien le défaut de remboursement est il dû à des manoeuvres organisées ?
Dans les deux cas les acteurs du crowd doivent aussi assumer leur rôle de conseil…
Belle journée à toutes et tous!
Guillaume
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