Comment mieux épargner ? Forums Crowdlending Unilend Pascal & Béatrix Decoration (341 699 676)

  • Ce sujet contient 17 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Anonyme, le Il y a 8 années, 5 mois.
18 sujets de 1 à 18 (sur un total de 18)
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  • #1227
    le ptit vannetais
    Participant

    La société, spécialisée dans la fabrication et la revente de tissus, sollicite 138k € pour augmenter son stock.

    Elle a dejà obtenu un prêt de 150k € en janvier dernier sur Unilend dans le même objectif.

    Je suis assez partagé sur ce dossier.

    Je m’interroge notamment sur le montant des stocks qui représentent plus d’une année de CA…Les stocks sont-ils dépréciés correctement chaque année ? Est-ce un stock normal dans ce secteur ?

    Sur la stratégie de 2013 ? Comment parvenir à un tel gouffre sur une seule année ? On peut échouer sur une stratégie mais à ce point-là…

    Cette récurrence des prêts m’inquiète. Il s’agit encore d’augmenter ses stocks…

    Le montant des « autres dettes » a grimpé de façon spectaculaire, sans qu’on en connaisse la raison.

    D’un autre coté, l’emprunt est sur 24 mois, ça limite le risque de défaut. La société existe depuis 1987.  Elle est de nouveau largement bénéficiaire sur l’année 2014. La réintégration de la facturation/recouvrement devrait dégager des économies logiquement.

    Je ne sais pas encore si je prêterai sur ce dossier.

    Quelle est votre analyse ?

     

    #1246
    Francesco
    Participant

    Salut le petit vannetais.

    Je suis d’accord avec toi, l’analyse n’est pas simple…

    Déjà cette perte en 2013 ne fait pas beau pour cette société qui a plus de 25 ans… Même si cela semble inquiétant, personnellement je préfère que le gérant admette son erreur et qu’il change rapidement son fusil d’épaule (il a préféré faire du volume au détriment de sa rentabilité alors que tout semblait bien fonctionner).

    La preuve avec des chiffres 2014 sur le même niveau voire mieux que 2012 (par exemple EBE/CA de 8,5% en 2014 contre 8% en 2012).

    Après, la structure financière est de bon niveau avec des FP sur Total Bilan de 40%, sans prendre en compte les CCA qui amènent ce ratio à 75% !

    Concernant les stocks, c’est vrai que le niveau semble élevé dans un secteur (textile) où les tendances bougent beaucoup mais à priori la société travaille plus avec des « pièces intemporelles », donc pourquoi pas ?

    De plus, le gérant (51 ans) semble avoir beaucoup d’expériences dans cette activité et il a su s’adapter à son marché puisqu’il fabrique ses produits en Chine notamment.

    Finalement, je pense me placer sur ce projet.

    Les fondamentaux (structure financière) de la société mais aussi de la holding GMCC (aucun endettement) , le retour à la rentabilité, l’objet du prêt (je préfère financer du stock que de la trésorerie pour réduire les intérêts bancaires) et l’autofinancement à hauteur de 48% sont de nature à me rassurer.

    D’autres avis ?

     

    #1249
    LJ
    Participant

    Pour les stocks le niveau élevé s’explique peut être par une obligation de suivi vis à vis des clients, avec un panier moyen à 400€, il serait logique de proposer aux clients de pouvoir fournir tel tissu pendant x années pour pouvoir suivre une production finale, et vu toutes les variations de motifs-qualité de tissus ça monte vite. Par contre ça voudrais dire que les tissus délaissés devront être soldés à terme.

    Ca me tente en tout cas.

    #1315
    le ptit vannetais
    Participant

    D’autres avis sur le dossier ?

    #1316
    etoui
    Participant

    Déjà donné. Ne remets pas.

    #1374
    le ptit vannetais
    Participant

    Groupama a mis ses 20%.

    Je suis toujours gêné de mon coté par ses quantités de stock.

    #1375
    thierry
    Participant

    Bonjour,

    J’ai du mal à comprendre : il est annoncé que « l’endettement au 31 décembre 2014 est composé exclusivement de dettes à court terme pour 150 000 euros. » mais le compte financier indique un montant de 1 593 772 € de dettes financières… Une explication?

    Cordialement

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 8 années, 11 mois par thierry.
    #1377
    le ptit vannetais
    Participant

    Le reste sont des C/C associés.

    #1382
    Jacquouille
    Participant

    Si Groupama a mis ses 20%, pourquoi pas ? C’est du 24 mois.

    #1385
    Anonyme
    Inactif

    Groupama n’est pas une garantie absolue !

    Quand on regarde les rendements de ses contrats d’AV en euros, on peut se dire qu’en matière de financement de dettes (souveraines ou corporates), on peut nettement mieux faire…

    #1390
    Jacquouille
    Participant

    L’intervention d’une banque est un plus quant à l’appréciation du risque, d’autant qu’ils ont eccès à plus d’information que nnous (BdF, Infogreffe etc.) Et Groupama Banque ne met pas ses 20% dans tous les projets d’Unilend.

    Quant aux rendements de contrats d’AV, ça n’a rien à voir. Les rendements des AV des grandes banques traditionnelles (BNP, SG, CRCA) ne sont pas fameux. Mais ce sont nos banques les plus solides. Faut pas mélanger les genres.

    #1399
    Anonyme
    Inactif

    OK avec le fait que cela soit davantage rassurant et que ça soit un plus. Ça limite les risques mais pas très fortement.

    Quant à l’histoire récente de Groupama notamment l’époque 2008-2012, sa survie était en question il faut s’en souvenir.

    Et il y avait pas mal de dettes grecques dans ses contrats d’AV.  Il s’agit aussi de créances comme dans le crowdlending.

    <span style= »line-height: 1.5; »>Leur sélection d’entreprises (pour la dette corporate) ou d’État n’a pas toujours été pertinente…</span>

    Alors oui ce n’était pas les seuls mais bon ils ont perdu bcp d’argent récemment sur ce créneau.

     

    #1413
    etoui
    Participant

    C’est bien vous n’avez pas la meme opinion sur l’oopportunuite de suivre qd groupama participe. Personnellement je n’en tenais pas compte mais c’est intervenu au moment ou j’etais tres attentiste .mainenant je ne prete plus dans l’attente d’un peu de recul.

    #1414
    Anonyme
    Inactif

    etoui  vous avez raison de prendre du recul et de voir comment cela se passe.

    Si je vois qu’à terme groupama arrive à obtenir un rendement intéressant avec sa selection (plus que ma propre sélection) alors je les suivrai volontiers.

    Seul l’avenir nous le dira.

    Si qqn à des idées pour effectuer une bonne sélection je suis aussi preneur. Je sais qu’il y a des bons sur ce forum.

     

    #4383
    AG78
    Participant

    La société sollicite un 3e prêt pour 95K euros sur 9 mois toujours pour financer du stock.

    Les chiffres annoncés pour 2015 et 2016 confirment que la stratégie est payante puisque la trésorerie accumulée en 2015 a permis de rembourser le compte courant de la holding pour 567K euros. Le résultat annoncé pour 2015 est toutefois en retrait sur 2014 avec le poids des charges financières ( au total 540K d’emprunts souscrits en 2015 ). Au lieu de s’autofinancer, l’entreprise  a pû ainsi financer les investissements réalisés par la holding ( 440K de participations supplémentaires ). Pour 2016 la génération de trésorerie est prévue à 480K euros pour 365K de remboursements d’emprunts.

    C’est donc jouable mais avec un taux qui va descendre bas. Etant placé sur le premier emprunt à échéance à 12 mois à 9,7% je passe toutefois mon tour.

     

    #4386
    Jacquouille
    Participant

    Il reste encore 12 jours. Le taux va descendre très bas, sans moi.

    #4398
    Pascal
    Participant

    Placé à 8.60% sur le prêt de juillet. Comme c’est du 9 mois, je vais suivre si le taux est supérieur à 7.20% (un peu plus de 3€ d’intérêts pour 100€ prêtés).

    #4399
    Anonyme
    Inactif

    Une société qui multiplie ses demandes de financement sur les plateformes, méfiance !

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