Comment mieux épargner ? Forums Crowdlending Lendopolis Capital en défaut supérieur aux intérêts bruts versés

21 sujets de 1 à 21 (sur un total de 21)
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  • #12144
    jpt
    Bloqué

    Selon les chiffres de la plateforme aujourd’hui, voici une une autre forme de constater le taux de défaut supérieur à 12%:

    1) Capital en défaut ou retard de paiement: 698 333€
    2) Intérêts BRUTs versés aux prêteurs: 685 475€

    Je vous laisse faire les calculs des intérêts nets selon vos taux d’imposition.

    Et avec la grosse majorité des projets qui n’ont même pas remboursé la moitié du capital, je continue à constater qu’il y a des prêteurs qui pensent que la situation va se renverser…

    #12147
    Le Glaude
    Participant

    Voilà un point de bascule symbolique intéressant à observer. Ca vaudrait le coup d’en faire un sujet trans-plateformes dans le forum général !

    #12666
    jpt
    Bloqué

    Un mois plus tard et très naturellement, l’écart augmente. Voici les chiffres à ce jour présentés sur la plateforme:

    1) Capital en défaut ou retard de paiement: 789 213€
    2) Intérêts BRUTs versés aux prêteurs: 738 089€

    #12669
    Pascal
    Participant

    On mélange des chiffres donnant une situation prospective (Capital restant dû des prêts en défaut ou retard de paiement) c’est à dire figeant une situation à instant t dans le futur (tous les prêts en retard ne seront pas remboursés) avec une situation qui n’intègre pas le futur (le montant des intérêts qui ont été payés) sans prendre en compte la partie prospective (les intérêts qui à l’instant t devraient être payés dans le futur)

    Donc on compare des choux et des carottes

    Je crois que la situation chez Lendopolis est assez mauvaise (voir catastrophique) pour ne pas en rajouter

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 11 mois par Pascal.
    #12937
    BZH35
    Participant

    Bonsoir @Pascal et @jpt

    ma situation a ce jour

    pour 8300 € investis chez Lendo

    533 € nets perçus d’intérêts

    1008 € de pertes irrécouvrables , même Finsquare fait moins mal !!!

    mon seul espoir , l’immo qui me permet pour l’instant d’éponger une partie de mes pertes , chez Wiseed

    et je ne suis pas de ceux qui pensent que cela va s’améliorer, voir résultats en Allemagne.

    Ma stratégie aujourd’hui est de tout tenter pour limiter mes pertes ,je continue d’investir sur quelques  plateformes , en me limitant sur la durée , le montant et le type de projet . En fait je ne fait plus du tout confiance a aucune plateforme ;

     

    #12947
    Pascal
    Participant

    @BZH35

    Oui c’est bien ce que je disais tu prends une situation prospective 1008 euros de pertes irrécouvrables et une situation à l’instant t 533 d’intérêts perçus.

    Donc tu compares deux choses qui ne sont pas comparable.

    Pour pouvoir véritablement comparer une situation à aujourd’hui tu dois prendre tes pertes irrécouvrables 1008 euros et les comparer aux intérêts acquis (533 euros) plus les intérêts que tu vas encore touchés de tes prêts recouvrables (…)

    Ou alors deuxième solution tu prends les intérêts acquis que tu compare aux capital perdu à aujourd’hui ( moins que 1008 euros) sans tenir compte de ce qui va se passer dans le futur.

    Personnellement je prends la première solution

    #12949
    Mathieu
    Maître des clés

    @pascalt

    Je ne suis pas tout à fait d’accord avec toi …

    Pour la 1ère solution, tu ne peux pas connaître tes intérêts futurs car tu auras certainement d’autres prêts en défaut 🙁 donc tu embellis la situation

    Pour la 2ème solution, on sait bien que la plupart des dossiers en défaut le seront jusqu’au bout …

    Donc on a pas de solution idéale, si ce n’est attendre un échantillon assez important de prêts terminés pour calculer le rendement réel.

    Mais j’avoue que j’aime bien quand-même la formule (intérêt reçus – capital en défaut) à l’instant T pour voir où j’en suis… même si ce n’est pas parfait et pas la réalité.

     

     

    #12950
    BZH35
    Participant

    @Mathieu , @Pascalt merci de vos réactions,

    en fait c’est comme dit Mathieu , une photo à un instant T qui n’augure pas la réalité , car en effet l’expérience nous montre que les prêts en défauts multiples finissent mal et que les plateformes qui multiplient les défauts même si elle mettent en place de nouveau process , n’améliorent pas leur mauvaises performances passées .

    #12967
    fk13
    Participant

    Finalement, est ce que ce n’est pas le TRI (avec calcul des taux par jour, sur une base annuelle) qui serait à utiliser (avec une valeur actuelle égale au CRD – défauts probables), car en plus ça prend en compte l’argent qui dort et/ou qui est réinvesti.

    Le rendement net (CRD – défauts + somme des gains-impots)/capital investi, ne me parait pas d’une grande utilité car aucune prise en compte du temps, et c’est un peu ça qu’on fait en comparant les interêts reçus et le CRD »perdu »…

    ça permet de voir si les 0,75% du livret A sont si mauvais que ça…

    #13022
    Pascal
    Participant

    @fk13

    Si tu veux comparer aux taux du livret il faut que tu utilise la méthode des nombres

    #13307
    fk13
    Participant

    bonjour,

    désolé je reviens sur le sujet, mais je ne comprend pas l’intérêt de calculer un TRI sur du virtuel (en prenant en compte des hypothétiques remboursements futurs) alors qu’on peut avoir des remboursements anticipés, des retards, des frais de recouvrement, etc…

    Il me semble que le calcul le plus utile serait le TRI « passé », comme le font les SCPI. La valeur courante des prêts est le CRD et c’est cette valeur qui doit annuler le TRI.

    En effet, par exemple, avec un prêt de 1000€, sur quelques échéances payées avant remboursement anticipé, on a un TRI bien plus faible que celui qui est annoncé lorsque le prêt va au bout.

    Je le calcule pour mes prêts et par exemple, sur Lendix je suis actuellement à -2.3%, 8.8 %sur credit.fr (grâce à un bonus) et 1.6% sur Unilend. Mais chaque mois ce taux remonte (tant que je n’ai pas de nouveaux défauts).

    ça représente bien la valeur intrinsèque des CRD (on a mis au pot, peu de gains d’intérêts car peu de temps et peut-être des pertes, donc à l’instant t, on pleure…)

    Pourquoi n’est-ce pas utilisé par les plateformes?

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par fk13.
    #13309
    fk13
    Participant

    bonjour,

    désolé je reviens sur le sujet, mais je ne comprend pas l’intérêt de calculer un TRI sur du virtuel (en prenant en compte des hypothétiques remboursements futurs) alors qu’on peut avoir des remboursements anticipés, des retards, des frais de recouvrement, etc…

    Il me semble que le calcul le plus utile serait le TRI « passé », comme le font les SCPI. La valeur courante des prêts est le CRD et c’est cette valeur qui doit annuler le TRI.

    En effet, sur quelques échéances payées avant remboursement anticipé, on a un TRI bien plus faible que celui qui est annoncé lorsque le prêt va au bout.

    Je le calcule pour mes prêts et par exemple, sur Lendix je suis actuellement à -2.3%, 8.8 %sur credit.fr (grâce à un bonus) et 1.6% sur Unilend. Mais chaque mois ce taux remonte (tant que je n’ai pas de nouveaux défauts).

    ça représente bien la valeur intrinsèque des CRD (on a mis au pot, peu de gains d’intérêts car peu de temps et peut-être des pertes, donc à l’instant t, on pleure…)

    Pourquoi n’est-ce pas utilisé par les plateformes?

    #13314
    Pascal
    Participant

    @fk13
    Oui pourquoi pas mais le TRI pour un particulier est ce vraiment le bon indice.
    ¨Pour avoir la rentabilité de tes placements tu dois prendre en compte la date de tes versements et de tes retraits que tu effectues sur la plateforme et cela le TRI ne te le donne pas
    Un exemple par l’absurde : Tu mets 1000 euros sur une plateforme et tu place 100 euros sur 1 an qui vont jusqu’au bout. Ton TRI sera de mettons 5% mais le rendement des 1 000 euros que tu as mis sur la plateforme (que tu as immobilisé pour tes placements) est de 0.05%

    On peut toujours se faire plaisir mais in fine seule la méthode des nombres permet de connaitre le rendement réel de l’argent dont tu te prises personnellement pour qu’elle te rapporte quelque chose

    Cela fait peut être moins « professionnel » mais au moins cela donne une véritable vision de ton placement (méthode qui marche aussi prêt par prêt ou plateforme par plateforme ou globalement pour l’ensemble de ton portefeuille)

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par Pascal.
    #13318
    HS1
    Participant

    Pascal

    est-il enviseageable que tu mettes un lien à partir duquel on pourrait télécharger ton application la mise à jour en est automatique ?

    Si ça ne t’embète pas bien sur.

     

    #13319
    Pascal
    Participant

    @HS1

    Non je suis méfiant sur des tableaux qui traînent et en plus je ne sais pas faire

    mais si tu me donnes ton adresse mail je peux l’envoyer avec un bref mode d’emploi. j’effectue également l’aide à la mise en place si necessaire

     

    #13332
    HS1
    Participant

    @Pascal

    c’est gentil mais comment te donner mon mail discrètement ?

    #13333
    Pascal
    Participant

    Demande à Mathieu s’il veut bien m’envoyer ton adresse mail

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par Pascal.
    #13405
    Pascal
    Participant

    @HS1

    je ne sait pas si tu as vu mon message mais sache que je viens de me souvenir que j’avais une adresse mail qui me permettait d’échanger des gros fichiers avec mes clients.

    l’adresse :
    liaisons@laposte.net

    J’ai faut le ménage de la boite (rempli de mail de pub) et changé le mot de passe

    Tu peux donc m’envoyer ton adresse mail par ce biais si cela t’intéresse toujours mais préviens moi car d’ordinaire je ne vais pas sur cette adresse

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par Pascal.
    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par Pascal.
    #13519
    rv
    Participant

    @pascal

    je suis également intéréssé par ta méthode et je t’ai demandé par mail de m’envoyer ton tableau si cela ne te dérange pas

    merci

    rv

    #13520
    HS1
    Participant

    j’ai fait de meme il y a environ 48h merci encore.

    #13565
    Pascal
    Participant

    @HS1 et @rv
    J’essaie de vous envoyer cela ce week end sinon lundi ou mardi

    • Cette réponse a été modifiée le Il y a 6 années, 9 mois par Pascal.
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