- Ce sujet contient 61 réponses, 15 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par , le Il y a 8 années, 7 mois.
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Voici déjà la figure sympathique de ce généraliste installé dans le village de Cuincy près de Douai :
Il y est installé depuis 2009, après avoir exercé à Bezons (95).
Le cabinet médical où il exerce abrite 3 généralistes avec lesquels il a constitué une SCM (Sté Civile de Moyens) qui n’a pas d’activité propre mais fait la mise en commun des frais du cabinet (secrétaire, charges …)
C’est vrai que pour avoir un RV chez un cardiologue pour passer un ECM, c’est long.
Durée courte.
Je suis favorable, surtout avec la nouvelle assurance décès-incapacité mise en place par Finsquare.
Ce que je ne comprends pas c’est que la société H A est la même que la SCM qu’il partage avec les autres docteurs ou c’est 2 entités séparées ? C’est un prêt à titre individuel ou collectif ?
Il a publié aucun bilan (même sur Finsquare) donc impossible de vérifier son niveau d’endettement.
Je vais faire une recherche plus poussée avant de décider.
Les chiffres présentés par Finsquare sont bons. Je sais qu’il ne faut pas gober les chiffres présentés les yeux fermés et qu’il faut faire les due-dil, mais là franchement, je vais sauver mon temps.
Médecin, cela ne s’improvise pas… alors un prêt de durée courte dont les caractéristiques sont pile dan le périmètre de l’ADI, je ne me prends pas la tête, j’y vais.
je me suis aussi posée la question, la presentation ne le précise pas…
En gros, est-ce lui a titre individuel qui investit dedans ou la SCM, au meme titre que pour les locaux, la secretaire médicale, …
A priori, ca a l’air d’etre la SCM qui investit… (enseigne commerciale correspondant au siren : la SCM
Je pense que les chiffres données sont ceux du medecin? 209000e de consult, ca fait en gros 30 consultations par jour en partant sur 52 semaines de consult avec 6 jours travaillés… en general un cabinet de medecin n’est pas fermé, meme au mois d’aout… donc bon, je pense que ceux sont de la SCM… du coup
Bref, pas vraiment d’avis, c’est un peu trop vague tout ca!
Pas trop inquiet sur les remboursements sur ce dossier. En revanche le taux risque de bien baisser.
Mais pourquoi est-ce que c’est la SCM qui emprunte, et pas la SCM DES DOCTEURS ?
Ca laisse supposer que les 3 autres docteurs du cabinet vont profiter de l’électrocardiogramme à l’oeil sans rien rembourser ?
Alors, une SCI possede des murs, des locaux, quant à une SCM ce n’est qu’une coque legale qui permet de partager les charges ( edf etc et secretatariat, fournitures ) , les charges n incluent pas le materiel de chaque associe qui en est proprietaire et responsable. Donc un medecin peut avoir et utiliser un appareil avec logiciel pour diriger un laser pour les soins de la peau tandis qu’ un autre va avoir un appareil d’echographie ou que sais-je. Donc chaque praticien a son materiel en propre mais ils se partagent les frais de fonctionnement du cabinet et non les appareils de diagnostiques. La difference est là. Chez mon docteur à paris c’est comme ça que ça marche. Perso, je suis favorable et son bialn est bon, je ne me fais aucun souci, j’y vais.
Oui tu as raison là dessus Jacques.
A votre avis, ce médecin va t-il acheter plusieurs matériels ou uniquement un électrocardiographe ? Je vous pose la question car le prix maximum que j’ai trouvé est de 6000€. Si l’emprunt est uniquement demandé pour ce matériel, à quoi pourrait biens servir les 20000€ restants ?
Bonne question mais je pense que ce n’est pas que cela, il doit y avoir autre chose et Finsquare a du valider ça avec leurs comités d’experts.
Je trouve qu’il y a une SCM des 4 docteurs : SCM DES DOCTEURS
MONSIEUR J S
MONSIEUR C C
MADAME K S
et enfin MONSIEUR A H qui nous intéresse
Je comprends donc comme vous que le docteur A H contracte le prêt en son nom propre.
Mais pourquoi finsquare nous dis que ce Monsieur « souhaite équiper le cabinet » ? A titre gracieux ? Ils vont se répartir la charge du remboursement ensuite une fois le prêt obtenu ?
Et pourquoi alors préciser pour rassurer les emprunteurs « Nous évoluons dans le cadre d’une SCM, un statut qui permet de partager les charges tout en conservant une certaine autonomie professionnelle. »
On peut dire que la répartition de l’achat et de l’utilisation du matériel est très confuse. Il doit surement y avoir un arrangement informel entre eux, mais avec probablement 1 ou 2 docteurs dans le lot réticent(s) à engager la SCM dans cet investissement. Je trouve que l’analyse de finsquare sur ce sujet est un peu légère…
Mais au niveau du risque, je pense comme vous qu’on peut y aller. Un docteur ne peut pas se cacher et s’il ne rembourse pas il court le risque de voir plusieurs emprunteurs mécontents venir frapper à sa porte et le déranger à ce sujet.
C’est un médecin généraliste qui a pignon sur rue un peu partout dans le Nord et dans le Pas de Calais.
Car il a une adresse professionnelle à Cuincy mais aussi à Marles les Mines, à Camblain Châtelain et à Calonne-Ricouart… Ce qui me semble très très étonnant pour un médecin généraliste vous ne trouvez pas ? Ça ne vous choque pas ?
Ensuite un électrocardiographe à 26 000 €, moi je n’en connais pas. C’est complètement disproportionné. Que veut faire ce médecin généraliste avec ce surplus : une dette à payer à ses collègues ? Autre chose ?
En outre, il dit c’est moi qui achète et il parle de la SCM qui s’occupe de partager les charges… Que vient faire la SCM là dedans ? Ce mélange de Je et de Nous m’inquiète.
Ça semble être un élément rajouté au dossier pour rassurer les prêteurs. Qu’est ce que cela cache ? En gros ça veut dire comptez sur nous pour rembourser…
Enfin un dernier élément. C’est une profession libérale de santé. Je peux admettre que les établissements bancaires sont sélectifs voir très sélectifs pour les PME mais en revanche pour les professions libérales de santé, c’est tapis rouge ! En période de crise, c’est une profession qui rassure. Et encore plus dans le Nord Pas de Calais, ancienne région minière et région avec une industrie déclinante. Et les médecins là bas ne sont pas trop nombreux en plus ! On n’est pas dans le Sud.
Donc vu la situation financière décrite par Finsquare, je ne comprends absolument pas pourquoi il n’a pas demandé un financement à 1,5% qu’il aurait obtenu par ailleurs…
4 éléments qui ne me plaisent pas dans ce dossier. Je m’abstiens sur ce dossier. Je ne comprends pas l’argument : c’est un médecin, donc il va rembourser. Il n’a pas demandé de financement à ses patients, il n’a pas plus de pression pour rembourser qu’un entrepreneur lambda.
Exact, j’ai vérifié et je suis allée à la source, plus simple que d’imaginer un complot, ce sont d’anciennes adresses et la seule qui soit validée auprès du conseil de l’ordre est celle de cuincy. Le souci avec internet ce sont les erreurs non rectifiées, les non mise à jour qui conduisent les internautes à se disperser sur des voies de garages.
A mon sens, la notion de scm signifie charges fixes et non exponentielles donc capacité de remboursement non modifiée.
Maintenant, si question philosophie il préfère le financement via finsquare ça ne m’empêche pas de dormir, il y a bien des gens qui mange de la viande et d’autres qui sont exclusivement légumes, pour moi c’est pareil, chacun sa façon.
En tant que comptable je suis logique.
Un complot ? Pourquoi un complot ? Ca voudrait dire qu’il y a plusieurs personnes qui chercheraient à nous nuire ? Ce n’est absolument pas mon discours. Je cherche à vérifier des informations, pas à chercher des complotistes ! J’ai l’impression que dès qu’on a un avis un peu différent des autres sur un sujet (peu importe lequel), on est suspecté de plein de choses ! Soyons un peu plus tolérant !
Si on veut avancer un peu dans la réflexion, la question suite à votre post est la suivante : peut-on en tant que médecin avoir plusieurs cabinets donc plusieurs adresses et n’en valider qu’une seule auprès du conseil de l’ordre ? Personnellement ça ne me choquerait pas ! Qu’un cabinet soit ouvert dans une ville X ou Y ou Z, peu importe ! Maintenant en ce qui nous concerne, les besoins de trésorerie peuvent être différents si un médecin a plusieurs adresses. C’est ça qui est important à comprendre.
Quant aux liens internet, ils sont très nombreux à donner d’autres adresses, je ne me suis pas contenté d’un seul. Et j’ai pris les plus « officiels » et les plus « sérieux » d’entre eux en laissant de côté les « farfelus » proches des thèses complotistes (sic!) sachant que ma liste est loin d’être exhaustive.
Alors Madame, permettez moi de m’interroger.
Je vous en prie je comprends votre démarche.
Oui, un professionnel de santé peut être sur plusieurs cabinets mais alors ils apparaissent auprès du conseil de leur ordre ( pour ceux qui ne sont pas assimilés commerçants ). Là c’est aux sites web concernés de se mettre à la page.
Pour le financement, j’ai déjà eu des clients « indépendants » où la banque demandait une caution pour un prêt professionnel, demander cela à des gens qui gagnent bien leur vie et payent impôts en conséquence est une aberration mais réelle ( le crédit s’est tari ), ce qui détourne de nombreux professionnels des circuits classiques. En résumé, vous avez des gens qui ont les moyens pour leur prêt mais on leur rajoute une couche en leur demandant une caution supplémentaire ?! ( la famille ou les proches ) on frise le délire.
C’est pourquoi je vous disais je ne suis pas surprise de voir des indépendants se détourner des financeurs traditionnels. Tout le travail de recherche aura déjà été fait par finsquare et les cabinets associés ( ils sont nommé sur leur site ), finsquare a même accès du coté banque de France etc. Maintenant j’en conviens Finsquare aurait pu être plus précis dans le descriptif mais je suppose qu’ils sont tenus aussi par un certain secret professionnel et ne peuvent étaler toutes les informations.
Désolé si je vous ai froissé monsieur car c’était involontaire.
Pas de souci. Donc ce médecin avait auparavant des cabinets à d’autres adresses qui n’ont pas été réactualisés sur la plupart des sites ce qui est dommage. Je me mets à la place de ce médecin. Où me trouver ?
Concernant le détournement des circuits classiques, ok, ça peut se comprendre. D’autant que la somme demandée n’est pas non plus phénoménale.
Pour le montant à financer, ça reste quand même très flou, vous en conviendrez ? Je veux bien qu’il y ait un secret professionnel mais pas là dessus.
Ca serait bien qu’il y ait une explication là dessus.
J’en conviens, je l’ai dit dans un autre article au dessus, pour moi il y a d’autres matériels. Là c’est la responsabilité de Finsquare.
Quelqu’un a-t-il simplement essayé de contacter Finsquare pour éclaircir ces différents points, notamment celui du prix de l’appareil ?
Réponse de FINSQUARE
Bonjour Monsieur XXXXX,
Nous tenons tout d’abord à vous remercier de la confiance que vous accordez à Finsquare.
Le projet d’achat de matériel du médecin H A est en effet d’acheter un électrocardiogramme entre autres achats de matériels.
L’ECG peut également s’accompagner de nombreux accessoires.
Nous restons à votre disposition si nécessaire.
Cordialement.
L’utilisation exacte des fonds reste très floue, donc rien que pour ça je m’abstiens sur ce projet. J’estime que l’on a le droit de savoir ce que l’on finance ! Qui dit que le delta ne va pas servir à rembourser une dette personnelle ou autre chose ?
D’un point de vue personnel, je pense les plateformes vont devoir rectifier le tir sur la présentation des projets en ayant un dossier complet en information et cela pour tous les projets. Il y a de grande disparité par exemple celui-ci et l’autre projet d’actualité sur Finsquare : « ECCE ASSOCIES », où l’on a un plan de financement complet.
Mais le soucis c’est que pour le moment, quasi tous les projets arrivent à se financer donc pourquoi se remettre en cause ? Je pense également que les porteurs de projet doivent avoir des réticences à communiquer des informations car les prêteurs ne sont pas tenus à un quelconque « secret professionnel », ce qui peut être une autre faiblesse du crowdlending en ce moment.
Si vous souhaiter échanger sur ce point du « manque d’information », au plaisir.
Vous soulevez un point de détail important Francesco. Les préteurs ne sont pas tenus à un certain degré de discrétion quant aux dossiers des porteurs ce qui n’encourage pas une transparence accrue. Ce point précis doit être rectifié au sein des plateformes dans le cadre juridique.
Merci Jacques de partager ce message. Cela dit je dirai le contraire c’est l’emprunteur qui est responsable de l’emprunt et non la scm, si ensuite ses collègues ont un accès au matériel ( c’est une histoire interne au cabinet ), mais en aucun cas les autres associés ( qui partagent les charges communes et non les charges individuelles ) ne portent la solidarité d’une dette nominative à un intervenant, il n’y a pas de pacte solidaire autre que celui des charges communes, finsquare devrait se renseigner avant de répondre à coté.
Et un professionnel libéral en incapacité financière, je ne connais pas.
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