- Ce sujet contient 12 réponses, 5 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par , le Il y a 6 années, 8 mois.
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Bonjour,
je suis relativement nouveau en crowdlending , moins d’un an, mais j’essaie de m’y investir un maximum pour éviter de faire des erreurs.
J’ai choisi la plateforme Lendix pour investir une partie de mon épargne, pour leur transparence et leur façon de se rémunérer. Elle me parait parfaite pour être sûr que les intérêts de la plateforme soit les mêmes que les miens.
Par contre je suis toujours aussi surpris par le manque de transparence dans la description des projets. Il n’y a pratiquement aucune information sur la destination du prêt. Quand je vais personnellement voir un banquier pour un prêt, il me demande un devis, une estimation du cout de mon futur achat pour savoir si cet achat est en adéquation avec la somme que je souhaite emprunter. En gros je peux pas faire un prêt de 100K€ pour acheter une clio 2 d’occasion.
Chez Lendix, la description des projets est le plus souvent : développement commercial ou extension d’une usine.
Exemple les deux des derniers projets :
– Deltisol : Dans le cadre de sa croissance, la société souhaite emprunter 156 000 € sur 24 mois pour financer son développement commercial et le recrutement d’ouvriers spécialisés dans la fabrication de poutrelles.
– ST Protect : La société souhaite emprunter 400 000 € sur 30 mois pour financer la production de vêtements techniques pour le compte d’un réseau ferroviaire national italien, après en avoir remporté l’appel d’offres.
Voilà les seuls informations sur ces projets. Comment peut on prendre la décision de prêter avec ces faibles informations pour le projet? La santé financière, qui elle est bien détaillée, est importante mais la raison pour laquelle l’entreprise s’endette et aussi (pour moi) une information primordiale. J’aimerai savoir combien de personne vont être recruter? à quel salaire? Un devis des machines qui vont être achetées? une estimation du cout des travaux? … En gros avoir plus d’information sur l’utilisation de (mon) l’argent, quitte à avoir une ligne « divers » avec le reste.
J’aimerai savoir si d’autres plateformes le font?
Est ce que Lendix a ses informations ou ils se satisfont d’une simple description du projet? et si ils l’ont, pourquoi ils ne nous les communiquent pas?
Bonjour,
Je suis bien d’accord abivec vous. Depuis 2015, je participe aux projets, et je peux vous confirmer qu’aucune des plateformes n’est transparente, et s’en moque bien. Un nombre non négligeable de prêteurs utilisent le système automate, et donc investissent en aveugle. Dons croyez bien que les plateformes en profitent bien, et bientôt il n’y aura plus que nom de la société. Ces plateformes n’aiment pas les questions qui dérangent, Ex ; sur credit.fr, ils présentent un projet AXIAL ECO ENERGY et voyant que le gérant est aussi gérant d’une autre Ste, je demande à avoir plus de renseignements, vu que cette autre ste est mal noté
Il est facile de pouvoir imaginer ce qui pourrait arriver!!
Je n’aurais jamais le renseignement, et crédit fr s’est bien gardé d’en parler.
Bien venu dans la jungle.
Henri AGNES
C’est évidemment une des faces sombre du crowdlending : la justification et la vérification de la réalité des projets semble ne pas être la préoccupation des plateformes. A quand de vrais due-diligence pour s’assurer que l’emprunteur ne cherche pas juste à financer du fond de roulement?A quand une obligation de vérification de l’usage des sommes prétées?
Bonjour Pipik,
Nous recevons les 3 dernières liasses fiscales (en fonction de la durée d’existence de l’entreprise), un échéancier des dettes, un relevé des comptes bancaires ainsi qu’une présentation détaillée de l’entreprise et de son projet (l’objet du financement si vous préférez).
À votre disposition si vous avez la moindre question.
Bien à vous,
Claire
Bonjour Pipik,
Merci pour votre suivi et ci-dessous quelques éléments de réponse complémentaires. Mes excuses si les messages précédents n’étaient pas claires (sans jeu de mots).
Concernant l’analyse des entreprises qui se financent chez Lendix voici un court article de Blog sur notre procédure risque, des critères d’éligibilité généraux au Comité de Crédit : https://lendix.com/pme-emprunter-sur-lendix-en-4-etapes
En synthèse, la diligence de Lendix porte à la fois sur l’entreprise dans son entité, sa solvabilité financière, son business model, sa rentabilité, son secteur d’activité, son positionnement marché et son équipe dirigeante. Comment vérifions nous les informations qui nous sont transmises ?
Nous demandons systématiquement à l’entreprise de nous fournir dans un premier temps les documents suivants :
– Une présentation synthétique de la société et du besoin (montant et destination des fonds),– Les liasses fiscales complètes des trois derniers exercices (si existant – la société peut avoir uniquement un exercice fiscal clos),
– L’échéancier des dettes financières (incluant crédit-bail et location financière),
– Selon la date à laquelle la demande est effectuée : une situation comptable intermédiaire.
Dans le cas où l’objet de financement est la reprise d’un fonds de commerce via une holding de reprise (n’ayant pas d’activité opérationnelle) :
– Une présentation synthétique de la société cible,– Le compromis de vente ou LOI ou protocole d’acquisition (présentant les caractéristiques/détails de l’opération),
– Le montant de l’apport personnel envisagé ainsi que tous les documents portant sur l’entreprise rachetée (présentation, liasses fiscales, etc).
Après une première analyse nous demandons des pièces justificatives supplémentaires comme les derniers relevés bancaires, les déclarations de TVA, l’attestation signée des comptes par l’expert comptable, etc.
Lors de différents rendez-vous téléphoniques avec le dirigeant de l’entreprise, notre équipe Crédit « challenge » les comptes de l’entreprise et leur évolution. Elle demande des précisons quant à l’éco-système de l’emprunteur : ses fournisseurs, ses clients, ses concurrents, ses équipes, etc.
Enfin l’analyste en charge du dossier entame une procédure de vérification de l’historique de l’entreprise et du dirigeant : les difficultés passées s’il y en a eues, les statuts de l’entreprise, ses dettes bancaires, ses dettes sociales, etc. Les outils utilisés sont variés : FIBEN, Infogreffe, Scores et Décisions, etc.
Une fois que le Comité de Crédit a statué favorablement, et seulement 1% des entreprises qui ont fait une demande de financement sur Lendix aboutissent à cette étape en 2016, alors nous restituons de manière synthétique aux Prêteurs cette analyse dans l’Avis de l’Analyste et la Présentation du Projet / de l’Entreprise. Nous n’indiquons pas tous les résultats cités au dessus pour des raisons de confidentialité par rapport à l’emprunteur.
Lorsque l’emprunteur reçoit les fonds souscrits auprès des Prêteurs Particuliers, des Institutionnels et des dirigeants de Lendix (qui prêtent systématiquement et automatiquement à tous les projets Lendix), nous contrôlons leur bonne allocation et nous mettons l’emprunteur « sous surveillance ». Qu’est-ce que cela signifie ? Toute information publique relative à l’emprunteur nous est envoyée comme les inscriptions privilèges, le dépôt légal des Comptes, toute modification de statut, etc.
Je me tiens à votre disposition si vous avez la moindre question.
Bien à vous,Claire
@Claire,
je pense que le sujet posé ici n’est pas tant le sérieux de l’analyse que fait Lendix, ce dont personnellement je ne doute pas, que le niveau des informations restituées aux prêteurs, qui sont pour le moins très condensées. Y a t-il des raisons légales, contractuelles ou autres pour lesquelles les informations dont dispose Lendix ne sont pas mises à disposition des prêteurs? Je pense à d’autres plate-formes, mais qui ont peut-être un statut différent, qui mettent par exemple à disposition la liasse fiscale.
Merci
Bonjour @thierry_j
Merci pour votre question.
Je vois 2 éléments de réponse :
– Tout d’abord il y a les « informations libres » (grandes masses financières, informations légales de base, description du projet…) qui sont, chez Lendix, le fruit du plus grand dénominateur commun entre notre volonté de transparence et le souhait de l’emprunteur de communiquer.
– Ensuite, il y a des informations qui ne seront jamais données pour des raisons de secret des affaires (par exemple la liste des principaux clients ou les extraits de comptes bancaires) ou d’interdiction de diffusion (par exemple, les données contenues dans le fichier FIBEN ne sont accessibles qu’à des personnes accréditées et ne peuvent être diffusées publiquement).
Sur le point 1, nous essayons en permanence de faire évoluer le plus grand dénominateur commun.
Bien cordialement,
Claire
@claire
Merci pour vos retours. Néanmoins j’ai peur que nous ne parlions pas forcément du besoin de transparence sur les mêmes données.
Personnellement, je trouve le partage de l’analyse Lendix satisfaisant sur les ratios financiers, mais insuffisants sur trois points :
1) la nature du projet financé et surtout comment la réalité du projet a été évaluée. Si une société prétend avoir besoin du prêt pour acheter une machine qui améliore son CA, quels sont les éléments qui vous permettent de vous assurer que l’argent ne va pas servir à tout autre chose? Le réalisme des dépenses engagées et des bénéfices attendus sont ils vérifiés, et sur quels éléments? Avez vous par ailleurs un suivi à posteriori de la réalité du projet? Il serait tout à fait possible d’améliorer la communication sur ce point sans nuire au secret des affaires.
2) le parcours/l’expérience des dirigeants/personnes clefs du projet. Ce sont des informations qui n’ont pas de raison de ne pas être publiques, et qui pour ma part sont cruciale dans un choix d’investissement. Il est dommage que les petits investisseurs soient obligé de googler pour vérifier les profils des dirigeants et leurs éventuels réussites ou déboires passés, alors que (du moins je l’espère) vous avez vérifiés ces informations. La confiance s’établie avant tout avec des personnes, moins avec des organisations, surtout dans les PME/TPE
3) les liens financiers/manageriaux avec d’autres structures qui ne sont pas directement impliquées dans le prêt, mais qui peuvent apporter une caution ou au contraire constituer un risque pour la structure financée. La aussi ce sont souvent des cartographies qui sont disponibles dans les bases de données spécialisées, mais qui ne sont pas accessibles aux petits porteurs sans une enquête chronophage.
Le porteur de projet qui dirige 87 sociétés dormantes montées pour des projets ad hoc n’aura pas forcément le même crédit que celui qui dirige une structure familiale.
Savoir que la holding que nous finançons a des participation dans une majorité de sociétés déficitaires est une information qui échappe au stricte périmètre présenté.
De même dans un cas de rachat, présenter la société rachetée, sans avoir de visibilité sur les ratios de l’acheteur (ou l’inverse) ne fait pas forcément de sens.
Bref le strict périmètre de l’analyse présenté aux investisseurs est (souvent) insuffisant pour se faire une bonne idée du crédit à apporter au projet.
Bonjour @bugger
Merci pour votre message et les 3 points de bon sens soulignés qui rejoignent l’idée de Thierry. Nous avons bien compris vos demandes et allons travailler dans ce sens.
Bien à vous,
Claire
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